台湾女作家吴淡如谈爱情文字实录 [图集]

news.dayoo.com 2008年03月23日 12:52来源: 广州日报滚动新闻

    吴淡如：有很多失恋的男生和女生，也有很多的打工族，例如感情受困的少妇和女生，大部分在内陆出版的都是跟爱情有关的，我的作品很多的，从小就开始写东西，我自己是台湾大学法律系毕业的，但是没有法律著作，后来念了台湾的中文研究所我还有MBA的学历，我也写了聪明女人谁投资，我自己学的东西很复杂，我在内陆出的都是跟爱情有关的。

    主持人：所以大家感觉你是专门研究爱情的。

    吴淡如：我觉得爱情是人类社会中最值得研究的，有一些不变的，也有与时俱进的，也有强壮和纤细的地方。

    主持人：有的时候，你的书想给大家一个指导，两个人分手了，就不要这样了。有的时候有一句话知易行难，我知道有人做过类似的失恋的情况。

    大洋网友：我深爱的男朋友离开了我，过了一个多月，我还是不能不想他，怎么办？

    主持人：是否可以给他指导。

    吴淡如：没有办法给他指导，我失恋或者是跟老公吵架的时候很难过的，没有标准的答案告诉你应该如何做，如果才分手一个多月，我的建议就是享受痛苦，我知道我的书可以给你一些作用，但是我明白看过30分钟有用如果真的痛苦的话，没有东西是可以真正的治疗，除非那个药在你的心里，你看任何的东西都是兴奋剂。

    赵洁：一个月太少了，要一、二年才差不多的。

    吴淡如：看一个人恋爱的深度或者是钻牛角尖的深度。我的一个朋友第一次谈男朋友，突然哭了，后来突然断了，我打过去，她的朋友说已经睡觉了，第二天她就说算了。有的人在原地徘徊20年，我访问过一个女明星，他爱上一个知名的男明星，后来对方越来越成功，她自己很糟糕，一提起就像刺猬一样，如果失恋不要超过两年，否则神经就有问题。

    大洋网友：如此高产让人佩服，你的书很多，在时间安排上有怎样的技巧。

    主持人：你恋爱后也结婚了，有自己的家庭，怎么有这么多的时间。

  

    吴淡如：我没有小孩子的，我也不做家事的，蜡烛两头烧我不是这样的。我的幸福在于，我的先生很支持我，我做我喜欢的事情，我先生发现我不擅长其他的事情后，人要有所了解，我没有大家想象的那么忙碌，我对自己的时间比较有主控权，其他很多的事情，我认为有的时候，可以做自己喜欢的事，其他的事情请专业的来做。例如我不喜欢托地，我何必要表现贤惠，如果我贤惠反而会让先生痛苦。

    赵洁：实际上你做事是随心所欲还是有时间表的。

    吴淡如：我做事很专心，我从20岁开始出书的，写很多的书还是很好的。以前就效仿王羲之用一缸水写书法，我每天都会坚持，有的时候觉得自己是偏执狂，没有做到之前不要找我来约会，能够配合我做完事情也是不容易的，爱情就是容忍和原谅，我有体贴的地方，你也有容忍我的地方，时间的管理上专心是要诀，要去掉自己不要做的事情，例如累计起来地板变得很脏，要用自己的脑袋和别的方式解决的。

    很多人是小的也不做，大的也不做，一天到晚就是看电视。

    主持人：每天都要坚持写很久，约会都会推掉，你是自己给自己压力还是特别的享受写书的感觉。

    吴淡如：陈冠希是上瘾的，我也是上瘾症的，我是很享受写作的过程，我天生就是做这样的事情，我写作的历史很久的，我是乡下的小孩，我十岁就开始投稿了，也不知道是谁教我的，我有的时候觉得人生会感叹的，人生很多的事情是在电脑前面抹掉的，我曾经当做记者，我有搜集题材的习惯，例如今天聊天或者是读者告诉我，我有一些题材，故事也许是一个点，有的时候乘坐出租车，看到一个人，也会设身处地的想想那个人的状况，要习惯将自己变成酿酒厂，看到的事情和人都会变成我的原料。

    主持人：有可能我们就变成了你书中的故事。

    吴淡如：会的，但是我用的是匿名。

    赵洁：你更喜欢写随笔还是小说？

    吴淡如：20岁出的第一书就是小说，我要当小说家，不想当随笔家。

    赵洁：你的随笔比较多。

    吴淡如：我大概六、七年没有出小说了，我的朋友和先生都说你完蛋了，很久没有写小说了，我的殿堂有很多的尸体，每次都是写了两万字，就停止了。我希望有一天可以回去写小说，现在外务太多了，每天台湾上都有电视节目，最高的时候，一天又3个小时，现在也有1个多小时。

    赵洁：我们知道的是《性爱学堂》，当时感觉比较胖。

    吴淡如：当时没有减肥，后来越忙越瘦。

    主持人：减肥的秘诀就是让自己变得忙碌起来。

  吴淡如：我有空的时候，都会在公园里面跑五公里，顺便观察旁边走过的夫妻和狗，永远必须观察和搜集，我很享受一个人的时间，一个人的时候，慢慢的用自己的眼睛看世界。刚才问各位广州有哪些服装商场好玩，我观察过中国很多的服装批发市场，我去里面的时候，一般女生购买东西的时候，也许只看到货品，我是看买货品的女人或者是哪些人的故事，这是我旅游的乐趣也是观察事物。

    主持人：是否会跟他们说话。

    吴淡如：不会的，他们不会接受我的访问，我会偷听他们的讲话，例如咖啡厅中我看到一对男女吵架，一次在北京王府井的时候，我看到一个女的当街打了男的一个耳光，我觉得很精彩，我静静的看他们，那个男的没有还手，过了三分钟，那个女的抱着男的，说很爱他。很多人谈恋爱的方式就是痛才会爱的。所以就会思考，为什么会这样。

    主持人：现场的朋友是否有问题要想问吴女士，今天是难得的机会，平时是否很少来广州。

    吴淡如：我十几年前来看黄花岗七十二烈士后，这是第一次来广州的，当时是很年轻的，我很喜欢黄花岗七十二烈士的故事，我想我是一个怪胎，我喜欢的跟大家不一样，大部分的时间我在广东，有的时候凤凰台的《锵锵三人行》。

    主持人：今天都是女士的声音，是否有男士要发表意见。

    男观众：我是去年的这个时候，通过一本书《人生的目的是快乐》，婚姻是以互惠为原则的，所以我认识您的，我知道社会上很多的夫妻，实际上他们已经不合适了，基本上就没有快乐而言，但是他们的家里因为有小孩。就会担心两个人分开，无论怎样形式的分开，都会担心孩子受到了伤害，请问吴老师这方面您有怎样的建议？

    吴淡如：这是很重要的问题，每一个家庭的状况都是不一样的，就算夫妻不合，我建议这些夫妻座下来谈谈，你跟我是否有可能，你就开门见山的谈，中国有一个问题，明明两个人躺在一起，还是无话可说，实际上孩子是无辜的，我访问了很多，看起来是完整的，但是看起来内在是破碎的，实际上孩子是敏感的，他们都知道大人发生了什么事情，甚至一些模范夫妻在家里已经完全是个性不同的，小孩受到的伤害是非常大的。不管是否要离婚，只要夫妻感情不好，小孩一定有伤害。但是现在社会已经开放和进步了，受到伤害的小孩已经很多了。父母必须用沟通的方式跟小孩谈，我们应该如何做，如果真的爱他的话，怎样做可以不让小孩受到伤害，如果分手的话，你的感想是如何的，如果不希望分手的话，你觉得你有怎样的建议。

    赵洁：不管是分手还是在一起，都要彼此的尊重和爱，如果每天吵架或者是冷漠，对孩子也是有伤害的，生孩子的时候就要知道要给孩子什么？

    李倩：你有一本书叫做《乖女孩没糖吃》你认为人生的糖是什么？

    吴淡如：每个人要的糖是不同的，糖就是梦想，我今天是作家和主持人，如果每天写2000字，不断的训练自己，没有放弃任何成长的机会，因为我知道未来甜蜜的糖果等待我，我不知道糖果是怎样的，虽然我是写爱情的，没有爱情是不快乐的，如果只有爱情你也不会快乐的，身为女性不能只有家庭和爱情，要有一些东西，例如成就感，很多人很悲哀，很多人都希望先生快乐，小孩快乐，实际上你也有很多梦想，我不相信世界上真正的没有无怨无悔，每个人都有自己的要求，大部分的女性可以将愿望建立在先生和孩子身上，也不要放弃自己的糖，有的时候必须要尽一些努力，使自己获得生活和快乐。如果妈妈不快乐，整个家庭也不快乐，心里必须有一块糖，要知道甜度。 

    

赵洁：你说到生命中的快乐和写作，一个人如果是太顺利的话，生活的一帆风顺，没有很多的磨难和挫折的话，就不会写出特别好的文章，例如曹雪芹家道不败落，也不会写出《红楼梦》。你是希望生活快乐还是希望事业上有成就？

    吴淡如：我希望生活快乐，也许我的书随着我慢慢的老了，我的书随着我走进泥土后，都灰飞湮灭了，没有关系的。

    主持人：那本书以你自己为原型的。

    吴淡如：我在30岁的时候写过一本书，《昨日沥沥晴天悠悠》写的是我弟弟自杀的事情，现在为什么写爱情杂文，我想说，救不了我弟弟，还可以救别人的，我的弟弟怎么自杀的后来才知道的。这个事情说起来比较惨痛的，我后来没有当小说作者写的是爱情杂文，就是从这里开始的。我尊重他的选择，但是作为亲人我是很痛苦的，所以不能说他的选择是对的。

    赵洁：每个人选择的时候，必须要考虑很多的因素。

    吴淡如：你要考虑的不仅仅是情绪，他处理不了情绪上的问题，后来看了遗书才知道的，已经在漩涡中走不出来，也不寻求解决，也不沟通，甚至跟女朋友分手的时候，还说十年后见面，表现的是很洒脱的，但是内心还是承受不了的。

    后来才发现有很多的人掉入爱情的陷阱，有很多的人庆幸的活下来，书念的不好，并不是不擅长谈恋爱，我弟弟跟我一样的，我们从小到大没有念到全校第二名，都是台湾最好的学校，他选择念完书就离开了这个世界，不觉得可惜吗，我认为他应该给我机会，如果我写爱情的杂文可以救他30分钟，就可以救他30年。

    主持人：后来转向爱情杂文的重要原因。

news.dayoo.com 2008年03月23日 12:52来源: 广州日报滚动新闻

   

    吴淡如：这才是真正的转折点，真的说起来大家的脸已经拉下来，都很沉重，实际上事情已经过了很久。

    广州日报记者：前两天大陆作家时康写了一篇文章，这个时代男人最大的阴谋就是让女人将目光关注爱情，你写了这么多的感情杂文，例如2004年写的《淡静远行》，女人打开自我是如何看待的？

    吴淡如：没有爱情的话，人生也一定很枯竭的，如果只有爱情的话，人生也会变得空虚，如何打开自我，就是不要放弃成长的机会，当然你需要爱情的，一个懂得尊重你的男人，也会尊重你的人生选择。

    广州日报记者：在你的生活之中，用怎样的方式分散你的精力，培养你的爱好。

    吴淡如：我不需要分散精力，培养爱好，我可以做很多的事情，我平常这样讲很容易被打的，就算考试也不会温习书的，但是我很专心的，我宁愿将很多的事情做好，其他的事情就有余力，还有一件事情就是憧憬，我做很多的事情不会告诉自己不能，我在摄影学院上过摄影，我有潜水证照，我去过南极，我做过陶艺，每隔几年我会寻找一件事，女性一定要寻找新的事情，除了爱情和事业外，而且有东西可以分享给自己的伴侣，这是最重要的，我还是要强调，没有一个女人可以不用任何人爱你，就快乐的活下去，这也是不可能的。

    广州日报记者：我是做记者的，我接触的台湾、香港文字工作者，他们很多人都工作的很勤奋，例如您，一年可以出三至四本书。

    吴淡如：而且持续了十多年。

    广州日报记者：是否想过用更长的时间磨炼一本书。

    吴淡如：不是时间的问题，而是我的能力的问题，就好象我刚才说我的愿望是写一本小说，也许三个月写完小说，并不是烂的小说，不一定说花了18年写的书就是好的书。如果作家一辈子只写一本书并一定是好的书。例如《红楼梦》写了很久，但是写了一百多万字，一个东西是否好不是这样的，例如李宗盛告诉我，写《鬼迷心窍》是在飞机上写的，只是花了15分钟，写东西是自己的灵感的问题，例如怎么不去拿诺贝尔奖，这不是我的愿望，我这样的人只能写这样的东西，我是脚踏实地的人，我不希望别人对我过多的厚望，我做自己快乐的事情，这是很重要的，以我现在的能力，只能开心的写我的两性杂文，我希望写一本小说，哪怕只是爱情小说，例如有一天写一本让我感动的爱情小说，其他的事情不管我的事情，这是女人的愿望，我没有跟世界上争长短。

    赵洁：你写东西，最快乐的时候，例如每天规定要写2000字好还是突然在飞机上有感而发哪怕用15分钟写一篇东西的感觉最好。

    吴淡如：以我的状况有感而发15分钟写的最好，如果在家里40小时也写不出2000字就是烂的稿件，我是硬写的，就是很惨很痛苦的。

    赵洁：还是不能将写作变成职业，因为有人催稿。

    吴淡如：我将写作当做事业而不是职业，今天活到怎样的地步，就可以做到怎样的程度，不要过渡的要求自己，也不要过渡的让自己懒惰，我觉得前提是跟人生如快乐一样的，写作是让我开心的重要因素，至于产生怎样的影响，也是我始料未及的，就像我开始没有想过当作家，因为买书的不是我，而是读者，这一点是很重要的。

    大洋网友：成功的主持人需要具备哪些条件？

    吴淡如：让观众不要睡着，将复杂的话用简单的话讲，尽量不要有太多的道德框架，我说的道德框架可能抽象一点，有的时候听主持人说话的时候，就知道这个人框架很多，永远都是定在哪里的，这样你不快乐，观众也不会快乐的，当然很多的事情我做不到的，无法像吴宗宪那样讲话，也不能做其他的类型的节目，只能做谈话的节目，也不能像新闻主播那样字正腔圆，我知道自己的能力。

    李倩：你的书受到打工族和上班族的喜爱，台湾、香港、内陆也好，这二十年女性就业和成功的机会比以往多了很多的时候，今天有更多的女性获得良好的教育，在工作中承担更多的责任，跟男人一样在职场打拼，这种情况下，很多人的感情都会产生危机，一旦女人在工作中承担这么多的责任的话，实际上像男人一样的生活，对于以前中国社会对于女性的种种要求，例如结婚、生孩子都会有冲突的，这样的情况在台湾是否是很多，因为我们对台湾的了解，跟现实中的了解是很少的，多数是通过文艺或者是电视剧知道的，女性在工作、事业和家庭、爱情上如何达到平衡。

    吴淡如：在台湾刚才说了蜡烛两头烧，这是台湾职业妇女的现状。很多的家庭主妇一毕业就在家里，他们也有自己的困扰，万一老公有外遇，最近台湾失业很多，先生被裁员就发现身边的人无法保障他的幸福，实际上女性的困扰是很多的，女性就是这样的，要量力而为，世界上最怕一种人，叫做能力不大，野心很大，我看到很多的女性自己要全面成功，公司要全面掌控，家里孩子也要100分，请问你那有那么多的力气，很多的事情都是重点式的工作，例如这个时期，你认为自己的小孩成长很重要，大部分的时间要陪小孩，这是你的选择，这是你的重点，不要抱怨自己无聊，要看自己的重点在哪里，不要一山看一山高。

　　吴淡如：有的时候抱怨工作很多，还是没有用理性的方式处理重点的工作，常常因为安排的不好，要求的太多，而不是真的时间不够或者是真的那么疲倦，我先生经常忙到没有时间吃饭，有一天我对他说，没有时间吃饭不是你公司太忙的问题，而是你个人的问题，为什么不能一边打电话，一边打电脑的时候，吃面包，所以你回去要思考你的时间规划，一定要将饭吃好，只是花三分钟，不会妨碍后面重要的工作，我很忙，但是没有让自己饿到，

　　吴淡如：我每次来到一个地方，都会玩的。例如今天聊天和演讲，也要看批发商场和世界长的是怎样的，你觉得我很忙吗，我会设定我自己的密码，例如今天跟大家聊天，我没有当做是工作，只是认识了三位朋友或者是大家，这样我就轻松了很多，我座在这里不知道广州的媒体如何写我，是否会将我捧成大明星，我就会很苦恼，我不想结果，将过程做好就可以了，例如车有一点迟了，我们应该准时的要将访谈呈现给大家，要抓住重点，我相信不会时间不够的，会处理好的。

    李倩：两个人是双人舞，如果女生是X，男生是Y，对于男生，对于一个好的爱情和婚姻有建设性的话，对男生有怎样的寄望。

    吴淡如：刚才一直提到运气，一个男人是否会变成好男人，跟妈妈如何教育有关的，跟自己的努力也是有关的。在我的印象中，一个好男人是很简单的，只有三个条件，一，不要酗酒赌博，二，不要为小事发脾气，这种人，就算是圣母玛丽亚，跟他在一起也不会幸福的。三，要懂得尊重女性的人生选择，知道女性不是自己的附属品。要有大男子主义也可以的，有那样的能力，我听你的，我基本上不会跟男性争辩和对抗，你必须尊重我的人生选择，如果现在我不要，或者我不好，或者我觉得要怎样，你要倾听，这就是好男人。

    主持人：也许你说的比我还要正确，你的选择比我正确，但是要尊重我的选择吗？

    吴淡如：如果你做的选择比我正确，又说服了我，我就听你的。如果这是我自己的人生选择，而且我知道这样比你说的正确，我还是听我的。

    大洋网友：你好，我想问，假如追求一个人，两年来一直坚持，现在感觉心很累，对一个人的感觉是否有保质期。

    主持人：对人的感觉是否还在，如果在的话就不会觉得累。

    吴淡如：除了要问自己的感觉，还有一个重点，要问对方是否喜欢你，男生有的时候追两年是怎样的意思，我有一个朋友跟我说，追我另外一个漂亮的女朋友，他说很难追，两个人在一起才两个星期，他说两个星期手都没有牵，我说手要牵就是追到吗，还是应该保持自尊吧，或者是没有进到某一个阶段，而应该赞美矜持，但是死缠烂打不要超过2天。

    主持人：我问一个个人的问题，你结婚了7年，但是没有孩子，是为了工作吗？

    吴淡如：为了我先生，不要谈论我是否要生小孩的问题，这是我个人的隐私。

    主持人：如果你有了孩子，不写书吗，读者会失望？

    吴淡如：不会的，就算有了小孩也会写书的，我先生不希望我将私隐拿出来，这是我家里的事情。

    主持人：感谢您分享个人的心路，虽然只是谈话，但是氛围很愉快，不是一对一的聊天，也感谢两位嘉宾的支持，谢谢在座的各位朋友，节目结束后，吴淡如给大家签名售书，大家要买书就吴淡如给大家签名。

现场图集

(编辑： 陆凯声 )