主持：任离
嘉宾：张巍松 同安
任离：我发现今天怎么没有嘉宾这个说明了，都一样，今天是三八妇女节，我才知道这么一回事，因为我自己虽然是一个妇女，但是我就很气愤，这个妇女节为什么非得在三八这一天，三九也行呀，三九胃泰，祝福我们胃泰。所以今天女性同胞们都比较少，看来今天这个节日大家都去玩了，今天这个话题其实跟三八妇女节有一点搭边，但是当时确实没有想到，因为我这个人很少有节日的概念，后来如果真要沾一点边，就说可能女性同胞们比较敏感，如果我们这个主题是“如果遇到满身负能量的人”，可能对于女性一个职场的这样的一个人，可能真的影响比较大，可能对她来说真的是一件蛮郁闷的事，我们做这么一个牵强的联系，希望在这样一个话题上沟通下来对大家有所帮助。陆续进来的还都是男同胞，看来女同志今天放假放的很爽。
同安：今天很多男同胞陪我们过节。
任离：今天来到现场的ANLI要隆重介绍，是我们的一个新的嘉宾，因为之前我们有很多老嘉宾，都是轮番上阵，希望以后你也是，起码每个月到场一期，ANLI我先介绍一下，她自己有在经营一个连锁的美发的公司，应该也做得很资深，因为听说她的老客户很多年了一直在她的下属的这样的美发屋里面做头发，而且据说，看到ANLI的车，就会说这个是老板的车，小心一点，别撞到她了，开美发屋都能开到那个境界，我觉得也挺难得的，我们也是通过朋友这样认识的，我那个朋友介绍ANLI的时候说“这是一个永远积极向上、永远可以从她身上获得支持鼓励、永远觉得充满希望的一个人”，所以我觉得今天正好说到负能量，我必须找两个正能量的人过来压场才行。
同安：谢谢仁离介绍，因为这次也是难得的一个机会，因为以前我不知道有这个节目，也是大家朋友在一起聊天的时候才说起来，我说我没有参加过这样的一个活动，他说没关系，只是大家聊一聊，把自己工作上面的一些经验给大家分享一下，我说正好还过节，他说“那也不行，今天你必须跟大家做点公益工作也好，必须把你自己这么多年的经验跟大家去聊一聊”，所以今天第一次在这里跟大家见面，非常的高兴，很荣幸。
任离：这个话我也可以听出来，我是一个如何强人所难的人，拿一个鞭子把她们赶到了现场，但是我觉得还是非常荣幸，因为真的每一次活动如果能够帮到大家的小忙，分享一些小的故事，还是一件挺让人愉快的事情，今天说到负能量，我想大家应该在职场里面有这样的一些经历，我也不知道为什么，就是我们从小学初中，包括幼儿园，包括到了大学，然后工作，就是每当一堆人集群在一起的时候，就像以前学的这个生物链一样，好像这个群体里面都会有形形色色的角色，我们这个角色就锁定在这个负能量，你可能到了一个集体里面，你总是会有这么一个角色，他永远在抱怨，对这个不满意，对那个也不满意，然后，但是他在这个地方还是比较资深，因为我们现在都是职场那点事，我们还是锁定职场这样的前提，他在职场上是一个比较资深的人，他对领导也比较了解，对周围员工也比较了解，然后对你这个新人他也会有很多看法，也会帮你做一些指点，但是他指点的基本上全是负面的，会告诉你这个公司是如何如何的倒霉，这个老板是如何如何的抠门，这些员工是如何如何的复杂，他们这里是一个派系，那里是一个派系，然后，再怎么样，然后大家一起工作，比如就这个项目我们要开一个会，也有人提倡议，但是每当这个倡议，让他发言，他永远都在泼冷水：“这个根据我们以往的情况是不可能的，是不切实际的”，你会发现永远有一个这样的人，你经常会很倒霉，你跟他分在一个小组，那就完了，你做的每一件事情他会告诉你：“这个肯定领导是绝对不干的，这个事情你做了也是白干的，怎么怎么样，你在这个公司能够有什么前途啊，我都已经想离开了”，但是他永远不会离开，会有一个这样的角色。因为我们《职场那点事》我们有一个QQ群，说到这个话题的时候，所有的人都很群情激昂，很多人很可爱，他说其实我觉得我自己就是那样的一个人，所以我觉得今天来到现场的应该有我们QQ群上的一些朋友，你在QQ群上曾经自己指认自己是一个满身负能量的人，如果到了现场，你还有勇气举个手吗？没有，我猜也不会有。那好，在你的职场里面，有这样的一类人存在的能举个手吗？当然还有很多人，都还是比较保守、比较谨慎的，坚决不举手。但是我认为这个事情还是比较常见的，张魏松刚才举手了，来，给我们分享一下，你碰到这样的一个负能量的一个人，你是什么感受？
张巍松：任离说的很对，就是无论你工作的圈子里，或者你在交往的圈子里，总是有这样的人，觉得大了说这个世界不行了，快完蛋了；然后说小点说，中国不行了快完蛋了；再小一点，这个单位不行快完蛋了；更小一点，我们家不行了，快完蛋了；然后我自己也快完蛋了。如果他跟你聊天的话，他可能觉得世界上唯一没有完蛋的就是你。
任离：你没完蛋，他可能生气：“你怎么就没完蛋？”。
张魏松：而且就像任离说的，他这种思绪相当程度会影响你。遇到什么事：“这个不行”，你说那不如那样，他会说“那也不行”，就是什么都不行。什么事他都会从不行去考虑，其实我们会遇到这样的人，如果遇到这样的人会很麻烦的，尤其是这样的人如果跟你关系不错，或者像任离说的，正好是你的一个team的同事，就会特别麻烦，这个我们确实应该要琢磨一下怎么处理，因为人分九等，每个人的性格就不大一样，有的人天生就是这样的，以前我老觉得这个人怎么这么懒，后来我发现跟懒不懒没关系，就是他对任何事情看法都很负面，可能他也不是懒，就是对一个事物怎么看，我觉得可能这大致是天生的。我原来在网上看到一个说法特别好玩，就说有一个老太太坐那个船，那个船还不安全，泰坦尼克号那个年代，坐船，不知道从哪里，假如从波士顿去纽约，大伙都在甲板上，问老太太您上那里？我上纽约，看我们家二姑娘去，我们家姑娘在纽约日子混的不错，我去看看；你们家二姑娘在纽约，那么大姑娘在那里，大姑娘死了，在天堂；然后过了一段时间，突然刮风下雨，这个船眼看着要翻了，大伙都吓的屁滚尿流，写遗书；这个老太太还安详的坐着笑眯眯的，大家都说，老太太，眼看着都死了，你赶紧，你怎么不着急；这个老太太说，如果这船沉了，我就去看我家大姑娘，这船要是不沉，到纽约我就看我们家二姑娘，其实这是一个小寓言，其实很多人都是这样的。其实你反过来看，这个老太太，无论这个船沉不沉，这个老太太都会觉得很郁闷；如果你再反过来看，无论这个船沉或者不沉，这个老太太都很高兴，其实世界就是这样的。老天爷把我们放在这个世界上，老天爷是有安排的，每个人都不会你想想得那么顺溜，包括ANLI，我相信她有她的，就是现在这么光彩亮丽的在这个讲台上，作为一个成功者出现，但她一定有她向隅而泣的，我们不知道，在这个光彩外表下面，一定有她可以哭的地方，每个人都是这样，就关键看你怎么看，为什么她现在笑盈盈的、光彩亮丽的在这里，可能她过了那种向隅而泣的时候，可能她在向隅而泣的过程中，本生就是一种成长。如果你怎么看，就很好了，如果你向隅而泣，完了，这个世界完了，死了算了吧，我觉得大部分人在某一刹那，都会这么想，关键问题是，这些负面的东西，尽可能把它压缩了，我想每个人都会有，包括皇上他也有，我们老百姓，拉板车的、蹬三轮的也有，而且我觉得皇上也不见得比我们日子过的快乐很多，我们拉板车的、蹬三轮的，可能说不定也很快乐，我觉得老天爷大致是公平的，什么事情，你就得往正面来看，然后，另外一个，比如说你有同事、朋友是这样的一个人，怎么处理？
任离：我很好奇，你怎么处理？
ANLI：就是，我也很好奇，你怎么处理？
张巍松：我们第一步，先甄别了，什么是负能量，大致给大家介绍我脑子里面定义的负能量，每个人都有，有的人特别多，像ANLI这样的，光彩亮丽的人，其实她也有，可能是某一刹那而已，每个人都有，有的人特别多，作为我们来说，如果是我们的朋友，或者我们的太太，是一个这样的人。
任离：职场上的同事就是这样的一个人。
张巍松：比如说我的同事就是这样的一个人，而且一时半会必须跟他合作的，其实我也有这样的经历；就是这个不行，那也不行，那什么能行，这个我没想好，这样好了，怎么挣钱，什么都不行，会有这样的人；如果让我来处理，我首先，如果假如遇到一个负能量的人，我要甄别一下，他只是此时此刻负能量，还是他压跟就是一个负能量的人。比如说我有一个朋友，负能量，在过去可能20年里面，我们这一伙人，为了他的负能量，用的时间，我估计500小时都有，救他，到最后，纷纷的放弃，我是倒数第二个放弃的，然后还有一个人在抗着，比我抗时间长；后来我们这些人坐在一块说，这不是你我能，就是说，这个让老天爷来。
任离：张魏松，我觉得你说的这个朋友的事情，他可能还是有什么感情纠葛，或者说什么身世，这个谜团，我觉得在职场上，这个负能量是比较好界定，他只是对工作上的事情，或者对公司不满，对老板不满，他这种不满从一点点积压，到很多，实际上他也有依赖这个公司，依赖这个老板的地方，依赖的这些地方他从来不说，所以他也不理牌，所以就变成你必须跟他合作，因为他也是公司的一员，但是他有不断的释放那种不好的东西，就是那种负能量，大家本来干活就是一个很累的事情，你还要不断的被他影响，这是一个非常烦恼的事情。这种情况下，你会怎么跟这样的人相处。
张巍松：我的担心不是这个，我会不会受影响，我的担心是，我要不要去，比如负能量是一个传染病的话，我有没有能力去治他，第一个是我有没有必要去治他，第二个我有没有能力去治他；我是一个正能量的人，至少我自己这么认为，所以说我不太怕我的同事或者我的朋友里面有负能量的人，就是说我一般是这样，我能让你正了就正了，正不了，就负。
任离：你就负着。
张巍松：对，比如说假如他是帮我干活的人，我可以指挥他，我可以老催他，给他时限，你必须干完了，什么时候必须干完了，如果他是一个跟我比肩的同事，我就很高兴，很快我的职位就比他高，他就变成听我指挥了。
同安：他喜欢这样的人。
张巍松：不是特别喜欢，我有机会上了，我们之前说了一百多次，一般老板都是比你聪明的人，爬下去了几个，老板看的很清楚，然后负能量的人，尤其在工作里，谁都不会太喜欢，假如是和我比肩的人，我可能很快我的职位就超过他了；我觉得让我比较头痛的是，有些人跟你有亲密关系，比如说是你的很好的朋友，他是这样的一个负能量，这个倒麻烦一些。
同安：工作上容易一点，首先你要有一个免疫力，正确的分析，这个人是一时的，因为有些时候，人会一时消极、负面，我们也会存在这样的问题，突然心情不好，或者遇到一些困难，有朋友或者同事支持一下，那么可能对我们很有帮助；如果长期这个人是负面的，你要有这种抵御的能力，如果是这样的人，你要有这样的免疫力，如果他在公司没有走，就说明这个公司还行，你要正确分析它，如果是像他说的这么不好的话，它已经消失掉了。人也好、事情也好，其实正面的认识它非常重要，今天在座的，职业场上那点事，其实真的是那么一点事，没有什么大不了的，并不是说有多大，那么大件事情，非常简单，首先我们自己要有积极向上的精神，其实大自然有这样的一个规律，任何东西都是向阳的，万物生长靠太阳，所以说你如果像太阳一样照耀别人的时候，我相信，像你说的，在职场上你也容易升职；升到一定的时候，你也容易做老板，因为你向阳光一样吸引着周边的人；其实这个话题，任离跟我一说，其实我也想跟大家分享一下，对我，触动很大的一件事情，十几年前的时候，也是认识一个好朋友，大姐姐，比我大一点点，事业做的很好，刚接触的时候，我就想她事业为什么做的这么好，我也会很好奇，有一件事情发生以后，我觉得对我的启发特别大，有一次她开车，我坐在她旁边，可能我们俩聊天聊天，马路上有时候没有没有那个盖子，井盖，她一分神，就碰一下，然后车开过去，对我来讲，我当时想，怎么这么倒霉呢，开到坑里了，这车、轮胎都会有损伤，她反过来马上跟我说"阿丽，你看我厉害不，这么大的坑，我一下子开过去了"，她很高兴，说，你看别人指定掉进去了，我开过去了，就是这一件事情，当时给我的这种感受很深。
任离：类似的案例，我也听说过，就是深圳市的大律师，你们的同行，心态特别好，他生个病，一说，糖尿病，你看我生的是糖尿病，都是有钱才能生的病，生的病都是好的病。
同安：又不是癌症，所以一件事情，像刀子一样，有两面，对不对，有好的一面有不好的一面，大子然一定是喜欢阳光的一面，我们没事还把被子拿阳光下晒晒，没有说阴天下雨了，把被子拿出去晒晒；所以我相信，我们在座的，一个很负面的人，也会教育我们，起码我不要做这样的人，他是一个反面教材，我不喜欢的东西，肯定不做他这样的人，所以你想想也是一件好事；老是天天有一个榜样在那里，告诉你这个事情不能做，他干的所有的事情，我都不能做，做了之后倒霉，所以想想，不见得是一个坏事。
任离：有趣的事情，我在QQ群里已经做了一个小型的民意测试，如果碰到一个负能量的人你会怎么办？大部分选择逃避，不跟这个人打交道，躲避开；我觉得这个想法的人占据大多数，就是我们那个QQ群里的人，但是现场我也想做一个调查，如果这个人是一个负能量的人，像坑一样耗你的热情，你会选择躲他躲的远远的，这样的人，你能举举手吗？两个。就是你碰到这样的一个负能量的人，你会躲他，尽量不要跟他打交道，选择这样的举手，很强，人也不是特别多。大部分的人其实会这样去考虑；以前我也是这么想，你碰到一个负能量的人，你会躲他躲的远远的，因为你跟他一起合作，工作大家也都知道，有很多工作需要处理，然后又有很多人需要配合，你碰到一个老是给你说不，老是泼你冷水，老是给你设置一些难关，关卡，你真的很烦，本来这个事情，时间有要求，质量有要求，你在再碰到这样的一个人，老来给你折腾，你当然会很烦，躲他躲的远远的，但是后来有一天，也是一个朋友我们在聊天的时候，一个负能量的人，他生来是负能量的人吗？ANLI，经常有很多朋友跟你打电话，你觉得有生来是负能量的人？
同安：像你说的内向、外向，我觉得有点天生的，有些人比较闷一点，应该也会有，但是随着像你说的，周边的环境、阳光的东西多影响他一下，还是会好一些。
任离：我也是这种感觉，因为我们的QQ群里，著名的滚刀肉先生，我不知道今天有没有到现场，因为他原来在军队里面，军队里面抓思想工作抓得很严，他们经常做思想工作，因为要了解，他人不在，原话我不能说得出来，在军队里面，大家要保持一种精气神，里面就会有一个指导员之类的，就会定期给你做思想工作，把要落后的这个人拽上来，我后来，其实发现，其实没有一个，觉得他天生就是负能量的，他应该可能从小，比如在婴儿期也好，孩童期也好，没有受到父母的重视，慢慢累积，进入社会以后，在很多精神的问题上，跟不上趟，可能我们的教育理念，对这一块的教育也是缺失的，慢慢的，他性格里面就有这样的问题，会带到团队里面来；另外一个，后天的，比如说职场上，因为我见过这样的人，比如原来可能在某一个职场里面受到重挫，他就会带着很多在这个职场上面的不信任，对老板的不信任，对员工的不信心，因为可能曾经真的有老板欺诈过他，员工可能也是，一朝被蛇咬，这样的一些问题，他可能是后天的；如果你你真正在一个职业团队里面，碰到这样的一个人，而且这样的人，一直在这个团队里面待着，说明他在某一块的本职，比如专业上面还是被公司认可的的，但是公司没有办法核算、了解的另外一部分，他是一个不断的在释放自己的负面影响力的一个人，这种影响力其实只是他的一追情绪的一种排泄他对职场抗拒感的排泄，这种排泄，他一个人承受，他也很难受，所以他不断找人去释放，最后你就很倒霉，你正好是被他释放的那个人，谁叫你们俩分在一组，你要把他这个人开除掉，也不可能，所以你就要不断的承受这种东西，所以我个人的观点，在这样的一个状况里面，你与其说承受他，不如用积极的能量去影响他，他可以影响你，你也可以影响他，我反而是抱持这样的一个观点。
张巍松：任离你这个说话提醒了我，我可能刚来，在路上琢磨这事，没有想到；负能量的人，他的另外一面是怎么样的？其实你会发现，你是做为一个的头头来讲，你不相信你的团队里面有负能量的人，通常都有，通常都会有一个人say no，这个不行，那个不行，通常有这么样的一个人，但是你关注一下，这个人如果假如是一无是处的话，早被炒掉了，他又是负能量，然后，又不倒翁，这种其实有可取之处，我记得我影响中的几个，典型负能量的人，他的另外一面，都有独一无二的手艺，如果他是负能量，又狗屁不懂，早就被剔出局了，就是说他又是负能量，又对这不满对这不满，但是老板一直不炒他，这种人往往有独一无二的手艺，如果你要做为一个团队的头头来讲，这些独一无二的手艺，往往是非常明显的，如果，你要是真是有本事，ANLI，用你的阳光照亮他，那就很棒，因为这些人独一无二的手艺往往是很出色的，所以对事情要从两面看。如果真正在职场、生活里，我也是这样的，我觉得绝大多数人的所谓的负能量，都是对某一件事而言，他对某一件事情负能量，说不定他对别的不负能量，如果他对什么都负能量，说不定时间并不长，比如这一段时间，比如他因为某种经验、某种挫折，让他这一段时间负能量，所以如果是这种情况，假如你觉得你足够热、你足够亮，从某种意义上，你可以感召他，这些人如果你真是感召了他，就会和你成为朋友，成为莫逆之交，因为你等于从负能量的泥沼里面把他打捞上来了，他会很感激你，就同事而言，如果你能用你的影响力，影响他，也这是你的本事，我们前一段时间讨论，克莉丝码（音），就是你作为一个领导者，你要有这样的信心，因为人分九等，比如你这个团队，有一伙人，并不是所有的人都跟你素质是一样的，如果素质是一样的，凭什么你是头人家当你的马仔呢？他们肯定在那里或者那里，无论经验也好、教育程度也好，肯定有一个不如你的地方，你作为一个领导者来讲，你就要把各种各样的人，这种人力资源的调配，放在他们合适的地方，这才是本质，从某种意义上来说，这就才是成功者的看法，放在他们合适的位置，这才是本质，这才是成功者的看法，你比如ANLI，她就自认为自己是太阳，这个观念我不敢提，她提出来的，因为她有这样的经验；
任离：冲着你的白头发，你可以当一个月亮。
张魏松：她有这样的经验，她觉得我有正的能量可以感召别人，她一定有成功的经验，所以她脱口而出，万物都是向太阳的，我们可以晒被子，我就想不出来这样的比喻；从某种程度上比，我和她，我比ANLI阴郁一些，我们两个，长的样子，你可以看来，显然我会比她阴郁一些，可能我面对的矛盾、和要处理的东西都是令人恶心的事情，因为，从某种意义上讲，ANLI是做美发的，她可能见到的漂亮的东西多，可能看的事情容易更正面。无论如何，大家在职场上混，立志做一个领导者，即便现在做不到，但是我们至少应该有一个心理准备，我们应该用我们正的能量，去影响我们的同事和我们的团队；比如说，你会发现所有的那些明星，政治人物，super star，都有这样的一个素质，比如说李宇春，政治人物我不敢说，对于对李宇春的粉丝来讲，李宇春就站在台上，扶一下头发，不需要跳、唱，就扶一下头发，就哇。
任离：那个情景，你站在台上，你估计也有哪个效果，很多时候，人是有友善的，你要有一个回音，人家站那里了，一看。
张巍松：不是，我说的是粉丝，李宇春在她的粉丝心目中，她就是太阳，那些政治人物，某种意义上也是这样，我党的早期的领导者，就是有这样的魅力，你跟着我打仗，是经常要上老虎凳、被竹签钉指甲的，但是这些人依旧跟着他去打仗，这时候，他们是为什么呢？难道他们是为了利益吗？
任离：是呀，我也想问。
张巍松：就是一个人，按照ANLI的说法，这就是太阳。
任离：怎么成为那个太阳，难道我就制造一帮粉丝，一天到晚，把你供着，最后我成太阳了。
张魏松：我们可能做不到那些人为我们上老虎凳子，但是我们至少可以做到，我对什么事情看的正面一些。比如说这里面出了一个恶心事，咱们三个是一个小团队，面对恶心事，我先去解决，出事了我扛着，有什么利益，我们三个平均分，其实你通常这么看，老天爷其实是公平的，我的话题我之前说过，你要老这么弄，比如我们三个都是平级的，活都是我干，老板说谁干的，我说我们三个干的，一个，老板是可以看到，另外这两个人，毕竟是给你三份薄面的，然后慢慢，慢慢你会发现，我点灯熬油的为他们干活，老板说你那么努力，午夜三点钟发电邮给我，我们三个人加班，商量来商量去，然后我去执笔写下来了，老板说，奥，但是老板不傻的，老板一定知道，他们两个是欠你人情的，他们两个唱卡啦OK去了，你坚持到三点，给老板点灯熬油，他们两个欠你人情，会给你三分薄面，你这么坚持一段时间，慢慢，你在这个圈子里，无论是法定的，还是法律之外的，你会变成小头头，即便你不是他们两个的上市，但是在情感上，他们两个觉得你人不错，咱们不能害人家，到了我们有一块蛋糕要切的时候，真的我要想多分一点，他们两个也是不会反对的，但是那个时候，我宁愿选择不要多分，积累他们两个欠你的人情，慢慢，一定要让所有的人欠你的人情，尽量不要给他们机会还，这样你在这个圈子里，无论在同事、朋友，你的影响力慢慢就出来了，我可能是这样半傻不傻的克莉丝码（音）。
任离：忍气吞声型，但是都是有预谋的。
张魏松：我这种方式，说不定是拙劣的，但是我的经验，我就这么点灯熬油，慢慢、慢慢，你在你的圈子里就有了影响力。
任离：我觉得这样，现场的很多人刚才也举手了，有没有人出来说一个你的案例，你在你的职场碰到一个负能量的人，你当然可以说你就是一个浑身负能量的人，我自己也不知道怎么办，我觉得大家可以给你出谋划策。
张巍松：我先给你贡献我的例子，我说的那个朋友，我们用了过去20年的时间，数百个小时救他，不行，这个不行，我们整不了，是老天爷的事情，后来我们放弃了，过了很多年，这么很多年过程中，我们自己各自努力，慢慢的熬，在自己的一亩三分地上精耕细作，有一天，你把你自己的太阳，你把它擦的亮一些，十年前、八年前，你可能不够亮，把他那个棉被晒不透，那个棉被还是半潮不潮的，完蛋了，不行，但是你不断擦亮你的太阳，用很多年去擦亮它，某一天，你可以，但是你要坚持，擦这个太阳，某一天其实你可以了，但是这个要假以时日。
任离：你觉得你现在可以了吗？
同安：还在努力当中。
张巍松：要看什么样的被子，大被子还是小被子。
同安：又有新的被子出来，所以相信这一点，其实，最简单的就是秋种东收，有些时候，有些农民，农民种地，其实你不用想那么多，现在有很多人，有些时候，很希望自己的东西可以立竿见影，我今天种的东西，可以让我明天看到收获，很多人有这样的想法，但是其实你看农民，一年四季，我就坚信，我种下的种子，我勤浇水，勤施肥，勤除草，我相信到了秋天的时候，它一定会长出苗，你按也按不住，你把这边按下去，这边长出来，就像你说的，我就不停的种种子，我就一直在不停的工作，一定会有一天会冒出来，我们事业也是一样，也许不是一年，可能三年、五年，像他说一直擦镜子，我就一直不停的工作，我相信像你说的，种什么样的东西就会有什么样的收获，不用着急，有些人说，这件事情为什么让我做，我有什么好处，现在很多人有这样的想法，这件事情没有马上有利，我就不做了，我为什么要帮你，我为什么要帮他，到最后，可能他就没有一个成就出来，所以有些时候，我们做事情，我们可能工作了十几、二十年，我就相信，你就一直这样去做，认认真真，踏踏实实，老老实实做人，哪一天你一定会有收获，按也按不住。
张巍松：任离：我发现你找的ANLI，就是我的知音，我跟你的观点是一样的，但是每次我这么说，老被任离批判，你告诉我，这是什么技巧，其实没有技巧可言。
任离：他总在打铁，后面我没有理会，就古惑，拿一把大刀，去街上砍人，下次想了半天，就锄草、种田，没有人说得那么生动。
张巍松：终于来了一个美女版的打铁，你就听进去，我这个你完全听不进去。
任离：其实我这个完全是同意的，这就是这个短期结算和长期结算，因为现在的人生活节凑很快，商业的这种交易的方式、方法，而且，让很多人有很多钻营的机会，这是我可以，用短期的非正常的手段，我可以立马让这个交易快速的实现，但是现在就忽然忘了我们可以长期结算，长期结算需要什么，你个人的信用，就是我们说的个人品牌，你个人品牌顶事不顶事，很多人没有这个耐心，其实这个之前我们有几期里面也是这样谈到的。
张魏松：你想整一点和别人不一样的事情，机灵一点的事情，这个耐心是特别重要的，因为这种一手交钱一手交货，自然不会产生友谊，比如他们在我这里买了一瓶水，给了我钱，我就把水给了他们，他就不觉得欠你什么，你老是把水给他们，他们来跟你结算的时候，你老不要，慢慢的，他就会觉得，他欠你的。
任离：这跟我们今天的主题有什么关系？
张巍松：我说的是这个道理。
任离：就是永远是我们职场那点事情，跑过来跑过去，就那点事，没错；其实我们今天，刚才两位都非常有道理，一个就是你自己做到你是一个正面的，一个负面的人，能够经常保持他的负面，最后你发现负面也是一种影响力，能够影响到你，即便你还是在工作，你感觉到不爽，你不断的在受他的侵袭，但是一个正面的人，你长此以往的正面，我就不受你的侵袭，你抱怨的时候，我也跟着一块抱怨，完了，你就被他一点点腐蚀了，你抱怨的的时候，我还是很积极，我看到里面的一些东西，你也会形成一个影响力。其实我想说，在座的各位，给我们提供一个案例，很具体的，大家可以就事论事，想到的可以举手，给我们贡献这个案例，这边有一位先生。
听众1：今天偶然过来，非常感谢三位，我有一个案例，我想先说一下，今天这个主题，实际上，我们想界定某一个人长期的负面的影响，他的表达是抱怨或者其他的。
任离：也有可能是一个组织，整个氛围是那样的。
听众1：当然这个我没有经验，一般情况下是这样的，在生活中，比如在亲情、友情、爱情里，尤其朋友这方面，包括他的父母或者什么的，这些人里面，因为他们是比较能够长期在一起，而且没有什么设防的，所以他可以表达得比较淋漓尽致，而且可能长期影响你，在职场里面，尤其像志愿者，或者其他的，这些地方，不太好处理这些事情之外，其实在职场上，相对来讲，比较容易，这跟你的职位有关，像张先生说的，ANLI小姐是一个老板，她一定有能力处理这个事情，要不然你说这个人的负能量特别大，长期在一个team里面，不太可能，把这个team就搞乱了，他可能被影响、被炒掉了或者被改变了，如果他是一个跟你比肩的，这种情况不可能长期在里面，肯定会影响掉，如果他是你的一个下属，他要完成任务，他表现一定是积极的，他不表现大部分是积极的，不可能在一个优秀的集体中成长，这个是我的一个总体的看法。我觉得有一本书写的非常好，这个东西，这个负面能量从哪里来，叫《孩子从生活中学到什么》，这是一个美国人写的，翻译过来，但实际上，小时候你经常受批评，三岁看大，七岁看老，那么这个，一定会影响你整个思维方式和态度本身的东西。我这个案例是，刚开始我也在搜索，到底是谁，十几年前的时候，那会儿，我在搞金融，里面，我们有一个同事，是从北京大学过来的，刘纪鹏（音），了解投资银行的人都知道，第一批投资银行的人，是刘纪鹏教出来的，他是其中几个之一，非常聪明，湖北人，而且，他做事情特别干练，但是他在我们同事的两三年里面，极大的负能量，怎么表现，他总是找机会，说说这个，搞搞这个，弄弄那个，确实他是有见解，他经常这样，你了解他的背景以后，你就是知道，他是一个感觉自己怀才不遇的，但是一般这些人是看不清自己的，心胸非常窄，但是做起事情很厉害，投资银行，93年、94年刚刚做的时候，他一个人把它全部包了，而且很厉害，但是他本身来讲，老师升不上去，他老是觉得这个领导不行，领导其他的怎么怎么样，他实际上是让人承认他，实际上已经承认他了，已经给他升到一个位置。
任离：是他自己阻碍了自己。
听众：他不认识自己，所以我们说了解自己是最难的，如果了解自己，再了解对方，你就战无不胜了，所以从这点来将，负面能量，在职场上分，你的位置在那里，是老板还是同事，一般的员工，这个很有关系，但在组织机构里面，人都会，就像谈恋爱一样，都会隐藏负面的东西，表达积极的东西，这样你才可以生存和发展，所以在职场上，相对来讲，这方面是隐性的多一些，而且不会长期有一个人在那边，这是我的看法，好，谢谢。
任离：我觉得每一个职场有每一个职场不同的地方，可能今天我在QQ群上了解到的状况是，经常，我们现在可能在深圳工作两三年也好、一两年也好，见到职场里面形形色色的人，来来回回的，我觉得这种情况还是比较多见的，然后，对这种不同的地方，也有人点头，这一类情况我们也不能忽视，因为对很多的人一些，尤其是刚进入职场不久的人，因为他们刚进入职场，是怀抱热情进去的，慢慢、慢慢的，可能他也会被影响，慢慢、慢慢的，可能未来，他也会成为这样的一类人。其实我们一直希望引出一些怎么解决这些问题的方式、方法，之前，很多人会采取的是一种逃避、躲避的态度，避开这种人，但是因为我们今天，就《职场那点事》，我们也想到一个，贯穿我们全年的一个主题，就叫《美好职场》，可能美好这个词，跟职场压跟不搭边，但是，一个美好的职场，真的是我们的一个幸福感的一个很重要的来源，其实面临一个满身负能量的员工，下属也好，同僚也好，你的一个上司也好，这种情况都有可能出现，我觉得一个积极的方案，真的是去影响他，改造他，我们一定要了解，一个满身负能量的人，他不是天生就是负能量的，对不对，就像刚才这位朋友说道，他的朋友，是希望他的才华被别人认同，不仅仅让自己认可，所以，我觉得，我们在身边的每一个，碰到一个负能量的人的时候，第一，你一定要坚信他不是天生就那样的，他是可以被改变的，第二，你去了解，你去赞美，你也去欣赏他，他一定有什么东西，就像刚才这位先生说的，这个人在专业方面是很强的，你要去欣赏他，还有一个，其实他不断的再跟你说，一个新进来的员工，拉着你不停的说，这个公司不好，他身体里面这个东西已经满了，他自己都装不住了，如果可以装，他是愿意装着的，他也不愿意跟别人去说这个事情，他明白说这个事情是不好的，但是他自己装不住了，他溢出来了，所以碰到你，就撒到你那里一深，撒到他那里一身，你就给他一个时间让他非常充分的，在一个互相信赖的这样的一个状况里面，让他完完全全的释放出来，你也可以来解，造成他这么多不满，这个根子到底是那一方面的原因导致的，我觉得这些事情，可能不会花你很长时间，可能完成一个项目，大家一起去吃宵夜的时间，或者一个什么样的时间，就是说我觉得这也是一个很好的方案。另外一个，就是赞成他心里想做的事情，就是每一个人心目里面，都希望有所作为，他可能压抑了，或者说怎么样，当你真正了解，通过你们这种非常投机的谈话，你了解了，他心目当中，真正想去成为什么，想去做什么，但他一直没有行动，没有实施的时候，你去鼓舞、鼓励他，当他真正把一个事情开始做了，他会获得动力，能够变成一个积极的人，可能这个时候，这个负能量的人，就慢慢的转化了，反过来，他会来激励你，我觉得这样的一个组织大家都会有一个很好的氛围，就是你跟一个负能量的人在一起，一天到晚被泼冷水你很难受，当你去改变他去影响他，随着你的这种改变、影响，有获得成效的时候，其实反过来，大家的氛围都会很好。因为我觉得，说实话，来到我们现场的，都是非常的年轻，怀抱很多憧憬和梦想的一些职场新人，可能未来5年，甚至可能都不需要5年，你们会成长成为一个组织的带头的人，我真的希望，我们的职场，不要有那么多的任务计算，权利的倾轧，可能我们多一点人与人之间的关怀、关爱，去支持另外一个人，就像我经常强调的，我觉得其实组织的一个领导，你不是说你在管理什么，你在不断的成就别人，你才成就了你自己，就是怀抱这样的一个心态，我觉得可能对于我们的职场来说，会美好多一点，这是我个人的观点，我也希望我们在座的各位，可以分享一下自己的案例，正好趁我们两位嘉宾在。
听众1：刚刚你说的，我想起来，一旦负面的东西在职场里面去不掉，主要负责的应该是有主导地位的人，比如他的领导，而不是他这个人，你可以解决这件事情，而你没有解决，一旦这个矛盾一直存在，这个负面一直不去，一定是他的领导，或者能够阻挡他的人出了问题，我再说一句，一个公司的领导老在加班，下面的人没有办法，跟着加班，背后抱怨，你不能搞一个这样的道德标高，或者什么样的其他的方式，也都跟领导有关系，谢谢。
听众2：我感觉们今天晚上这个主题，第一，我感觉这个主题，感觉找不到感觉；第一，提的有点乱，为什么，改善你的职场，改善你身边负能量的人，怎么改善，你站在那个角度，你是老板，还是同事去改善，我觉得没有一个优秀的团队，就是西天取经的那个西游记，那个团队也不全是很优秀的人，也有一个负能量的人，猪八戒就是一个很负能量的人，但是照样取经了，为什么，因为他们有一帮有信仰的人，感染他，刚才主持人说的很对，那些场合负能量的人比较多，这个一是跟领导管理有关系，再一个，我也认为，像安利、平安那样的团队，很少有负能量的人，这种人很难生存下去在那里团队里面，为什么有些地方，在职场里面，负能量的人非常多，我觉得第一跟管理有关系，再一个，我们不能说让负能量的人从我们身边离开，但是如果我们有很好的信仰，我们对我们的职业有很好的信仰，我们坚定去做的时候，不但他影响不了我们，甚至我们可以改变他，这一定非常重要，我们从事的职业，如果我们本身对我们这样的职业，从事的职业，带有消极的态度，我们很容易被人感染，我们也很容易感染别人，这心态很重要，说到这里，我感觉我们从什么角度看，非常重要，我们自己本身的心态也非常重要。谢谢。
任离：说得非常好，但是刚才说到，把什么都推到领导身上，我就不是很赞成。因为我们说到这个职场，我们现在不是一个管理班，或者在学NBA什么的，真的就是一个职场，职场其实就像大街小巷一样，你可能在一个城中村，你边上有卖烟的一个小摊，这边是一个菜市场，你可能要跟形形色色的人打交道，我认为，职场其实就是这么一个地方，你为了一份生存的薪水，你去找了这样得一份工作，这样的工作里，你要跟，可能里面老板的情人，前台的秘书（老是想着回头钓一个金龟婿就要离开），告别这个，就是你要跟形形色色的人打交道，而且，尤其是，年轻时，避免不了，你总会跳几份工作，而且总是抱着一个很美好的愿望，到了一个坑里，发现这还是一个坑，总是会有这样的一个状况，所以职场不是一个那么理性的，我们谈到职场的时候，真的是你生活的一部分，很多时候，我一直觉得，人不要老是要求别人，觉得领导可以来处理这个事情，老板会来处理这个事情，或者社会的什么组织会来处理这个事情，你会发现，你永远等着这个要求的时候，你就把很多东西的权限交给了别人，别人不干，你还干着急，最后，你自己其实是无能的，没有作为的，但是，可能别人不认为你多么的重要，为什么要处理这个问题，可能老板有老板的考虑，可能这个人是负能量，但是给他的活他都干完了，他负责的那一块，任务都完成了；至于他这个，情绪管理，很多老板没有这个意识，虽然说情绪管理现在也很时髦，有很多书来介绍这方面，但是其实，很多人会说，我没事干了，我去干这个，给人做思想工作去，不会有这个。所以，我的这个见解就是你不能要求别人，但是我可以要求自己，有些人会说，你可以看到这样一个负能量的人，我照样可以不答理他，我把事情做完了，我感觉跟他say goodbye，但是你明天见了他，还是那样的一幅样子，与其这样，我来做一些事情，我也不管领导怎么样，别人怎么样，我来做一些事情。
听众3：我觉得任离所讲的东西蛮赞同的，就是，刚才大家都有提到，在职场中有不同的定位，有老板，可能是你的同事，也可能是你的下属，这些人，像你刚才讲的，你换不同的地方，会碰到不同样的这个人，你是没有办法选择这样的人，可能是你的邻居，你的亲戚，你老婆的爸爸妈妈、兄弟姐妹，很多人你没有办法选择，哪怕你是老板，你可以选择员工，但是你身边很多人是没有办法选择的，这种负能量的人，他在你身边，你要学会怎么样跟他相处，我觉得这也是蛮重要的，这样的人，在你身边，你怎么去适应他，或者是他感染你，或者你感染他，这个对你自己来讲，是一个挑战，如果你能够跟这样的人相处的很好，那你是不是可以去到任何一个地方，可以和任何一个人相处得很好。
任离：她更阳光了。
听众3：我觉得，这个事情可以这样看，而不是说这个事情老板应该怎么样。我希望这个老板应该处理这个员工的情绪问题，或者，谁谁谁要处理，我觉得，在整个团队里面，你也是团队的一员，像刚才他讲的，如果这个人很有他的独特能力的一个人，在团队中是很有作用的，如果抛弃他，对整个团队，或者整个公司，在某种程度上是受损的，我想，这对于做老板的人，会比较有感受，员工不见得有样的感受，老板会有感受。如果，我们每个人的出发点，都是基于爱，这种，是一个博爱，你爱你身边的人，其实我们很多人都说，要爱身边的人，可是真的是怎么爱身边的人，他有这样的负能量，我们去关心他，为什么会是这样的，就像你刚才讲的，不见得，你每天都要做事、想东西，其实你只要是把你的焦点放在他身上，真的关心这个人的时候，你会发现，他什么样的时候，是比较容易负能量的，人，都是需要被认可的，得到别人的认可，哪怕是一个清洁工，都是一样的。每一个人都是需要认可的，如果你的出发点，不是说我对你好，我要从你那里得到什么，而是说，我就是觉得，我看到你，我就想爱护你，像看到小孩子一样，我们很多人，看到小孩子就会很想爱，这个小孩子跟你没有任何关系，可是你，可以爱，可是我们对大人，对我们身边的人，很少有这样的感情。可是如果你把对这样的人的爱，跟你去看任何一个你喜欢的小孩、或者一个小猫、小狗，那种喜欢那种爱的时候，其实，你跟他相处，就不太很困难，你跟这样的人都可以相处得很愉快，你可以换到任何地方。
听众2：我想增加一点，93年的时候我就是总经理了，在一个金融机构里面，实际上我是从我的角度来看这些问题，而且在一个机构里面，一个主导的人解决不了这个问题，我还是坚持我的看法。但是在生活里面，刚才这位小姐说的，你不能避免的情况，你的亲朋友爱、兄弟姐妹、家人，这是没有办法，是另外一种方式，它只会影响两个人的关系，不会影响到整个团队、机构的目标的实现，如果再一个机构里面，更不会说金融机构，或者其他的，这个东西，如果他在里面影响你几个月，更有才能的人不会在那边，因为大家都是很有能力的人，才聚集在一起。
任离：但是他还是有能力，他不是没有能力。
听众：我再说说他的故事，看能不能提醒大家，他自己被替代掉了，马上评了另外一个人，这个认不是北京大学的，是西安的一个人，他从能力来讲，他们两个一块在微机篷里做训练，但是没有他聪明，但是后来，都是他组织，他就跑到美国去了。
任离：你说的是这个职场被替代掉了，到另外一个职场，但是永远存在一个问题。
听众2：他在美国待过，其它地方待过，后来做不下去，确实一个人心胸窄了，刚才这位小姐说，可以去爱他，在生活里面可以，但是在职场里面，是不可以的，有一句话，当然，我也不是很赞成，就是职场里面，不能很讲究这些东西，当然你要关心他是没有问题的，比如对他的情绪，其他方面。
任离：你这样，让我们觉得职场太冷酷了。
同安：我不同意，我们公司有这样的，做了很多年，非常有能力，像这位先生说的，个人能力特别强，独当一面，我会把它放在个人能力比较强的，不参与管理方面的工作，一个人单枪匹马，不可能冲的很好，我可能放这个位置给他，不见得是一个领导人物，还有一些，个人能力特别强，但是还有一些腹面的东西，他一定是有一些东西没有得到宣泄，有一些什么要求，在你能力范围内，你可以达到，你尽量去帮助他实现他的想法，但是有一点，不是说，他所有的想法，我们都可以帮助他实现，这个时候，还是很大的负面影响的时候，我在个人感情人，非常希望合作，因为我们合作很多年，但是站公司的角度，应该大家的梦想不一样，他有这个梦，他也这个梦，这个时候，我会主动说，干脆我们不合作了，你去追求你更好的梦，只要你能实现，我会为你祝福，我也希望，大家合作这么长的时间，但是，不能说，像你说的必须要快刀斩乱麻，不然的话，也会影响整个团队，他会搅啊搅，有些人，不是每个人都这么坚定，信念这么强，会被一些人影响到，作为一个小老板，我的感觉。
任离：我们说的都不违背，但是我们的着眼点始终是职场的人与人的关系，很多事情，到了老板的层面，就是一个去留的问题，已经没有什么转换了，就是一个裁决的问题，我们说的是更大部分，没有到那个层面，但是在职场里面，跟形形色色的人相处，跟形形色色的人有这种工作上的交集，这个层面，其实如果我们每一个人，像这位女士说的，经常关爱他人，我一个人经常看电影，我经常一个人关起门来看电影，我看电影的时候，看到的，可能一部片子，讲的真的就是一个普通人，甲装科（音）的一个五，它是讲城镇村落里面的一个小偷，他也有他的一个爱情，一直等他的呼机，一直被警察抓走，他一直看一个歌舞厅的女郎是不是发短信给他，当你深入去了解一个人的时候，你会被他的这个个人经历打动，你会对他产生感情，我们可能同事之间，其实他就是人与人的缘分，可能就是短短的三个月，以后你可能就调职了，或者怎么样，可能在一起的时候，因为大家要有一个美职场的这样的一个前提，大家不好那么的冷漠，就是说这个认不是天生负能量的，当他表现出负能量的时候，一定是他遇到了一些什么事情，就是说在你的人生过程中，你永远是有时间，你可以去看一部电影，为什么不去看一下发生在你身边的一个实实在在的电影呢？你去看一下，他的经历里面，到底有什么事情，让他这么的不愉快，对不对，可能就是你们的一次宵夜，或者酒吧里面一顿酒，可能这个事情就有了一些转变，这个时候，可能到老板这个层面，就不存在这个问题了，可能有人打小报告说，ANLI最近表现不好，如果你去看，ANLI很好呀，这个事就没有了，不至于到最后，其实我们始终谈的是在职场，小人物，人与人之间的这种交道，但我希望，真正经历过这一层，我相信他去到一个管理层面，他应该有更多的办法去团结它的团队，发掘那么多的个人，因为并没有一个人愿意总是这么蹦蹦瘩瘩的，总是失意，我个人其实是这的一个意思。不好意思，本来给多一点时间跟大家交流，但是不知不觉，时间又到了9点，谢谢大家，我们下一次，再见。
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