这样读书就够了

作者：赵周

付伟：各位中欧读书群的朋友，大家好！今天晚上我们请到了《这样读书就够了》这本畅销书的作者赵周老师来分享关于拆书帮的话题。

赵周老师的《这样读书就够了——拆书帮职场能力提升课》是2叭3年1月份上市的，很快在微博上就引起了不少学习爱好者的关注，我们银联培训中心在3月12日邀请了赵周老师来做了“知识管理拆书帮”的活动，那次效果非常好，加了很多凳子才坐下。这次活动也给我们关于个人阅读、企业读书会等方面的一些启发。

今天的交流探讨会涉及三个方面：1.个人的阅读（与致用相关的阅读，拆书帮不谈与兴趣相关的阅读）。2.成人的学习。3.组织的学习。

相信各位校友都有一些和自己阅读、学习还有组织学习的一些想法、心得、疑问，今晚我们就和赵周老师一起交流，有提问和想法，随时沟通。下面有请今晚的美女主持——佳佳。

主持人：我手里拿着一本您的《这样读书就够了》，封面上写着“献给所有买了书读不完而心怀愧疚的人”，想问问您，您买的书是不是都没读完？

赵周：我买的书里面，跟兴趣相关的书基本都读完了。

就是说，肯定相当多都没有读完。因为我们阅读的书有很多不是为了兴趣，也不是为了考试，而是为了解决特定问题。我觉着爱书人都有这个特点：买了书看不完，会惦记，会愧疚。我后来对这个问题的回答是：是否读完了，甚至是否读懂了，是否记住了，都不是重要的问题。起码对成人学习是这样。

德鲁克《卓有成效的管理者》很多人读过，如果您手边刚好有一本，不妨拿过来翻看。只看书前的推荐序就好了。推荐序二是张瑞敏先生写的，只写了两页篇幅，他说德鲁克的一句话让他想了很久，想通了之后归纳出“海尔日清工作法”。张瑞敏读完这本书没有？我们不知道，只知道他用上了。哪怕他就读了几页，读出一个“日清工作法”，就值书价了。

同一本书，紧接着的是中国人民大学商学院包政教授的推荐序，洋洋洒洒12页中，包教授强调了这本名著的深远影响，梳理了整本书的脉络逻辑，并对8章内容逐章进行扼要介绍。包政教授肯定读完了这本书。不过，他的学习思路和张瑞敏的学习思路恰成对比。

我觉得我们要提倡张瑞敏先生这种学习思路，因为有比“是否读完、读瞳、记住”更重要的问题，那就是：我们不需要对书负责，我们需要书对我们负责。

主持人：你能不能用精简的语言解释“拆书帮”是什么？

赵周：拆书帮是关于成人学习的方法论，提倡通过学习改变行为，践行“把知识转化为能力”。

对于希望提升工作能力的个人，拆书帮告诉你怎样阅读一本致用类图书就够了——不必读完、不必记住，甚至不必追求都看懂，能够把一本书中一两处拆为己用，就足够好。这里提供一种工具“拆书帮便签读书法”。

对于组织，拆书帮不仅提升员工的快速学习能力，而且提供一种超越读书会的学习方法，一种可以在企业内部持续进行的工具——“拆书帮现场学习”。

主持人：很多管理者都发现，不少员工不爱读书，不爱学习，这个问题您怎么看？

赵周：确实现在年轻人越来越不爱读书，对此我的看法是：管理者不需要关心员工是否爱读书的问题，只需要关心员工读书的问题。

不少员工还不爱上班呢，但照样每天早上爬起来上班，努力工作。为什么？工作的动机不必是爱，只要能得到值得的回报，人们就会做。对职场人而言，读书和学习也当如此看。兴趣是他自己的事情，但是要通过读书和学习来提升能力，这才是管理者关心和要求的事情。

群友孙翌婷MO6：相信很多人不读书，是因为没有体会到读书的乐趣。

赵周：我觉得解决员工读书和学习的问题，最好不要从兴趣着手，从实用着手比较容易起到效果。可以培养员工掌握通过读书获得回报、通过学习获得收益的能力。有回报，就有动力了。

白小军MBAO6：把读兴趣爱好类的书交给读者本身，而把读组织希望员工领悟的知识、掌握的能力的书通过拆书帮的方法传递给员工，我是这么理解的。

赵周：你说的是。我认为成人阅读应该分两类：一类是出于兴趣，喜欢读书。一类是出于致用，为了解决问题或者完善自己或者提升能力。显然，管理者应该关心的是后者。拆书帮主要是关于致用类学习的，虽然我个人倡导兴趣阅读不可偏废。

群友王恂颖E10sh7：不花时间细读怎么能找到实用的地方呢？

赵周：一个女孩子不需要遍历和细品身边的每个男生才能找到对自己最实用的那个做终身伴侣，读书也是如此，不需要“花时间细读”每一段、每一页，也能找到对自己实用的地方——起码，读致用类的书是如此。

群友孙翌婷MO6：因为没有读过您的书，所以想了解一下把“书中一两处拆为己用”的方法。

赵周：对于个人阅读和学习，最常见的问题是，关注是否读懂、是否记住、是否读完。但真读到好的、有用的内容，却只是划划线、摘抄一下笔记，或者上微博发一下。然后呢？就没有然后了。

拆书帮借鉴美国教育学家马尔科姆·诺尔斯（MalcolmKnowles）创立的成人教育学的理念，形式化为简便的工具，叫做“便签读书法”。用随处可得的便签条，提醒自己加个“然后”——“然后，拆为己用”。

主持人：拆书帮说“不必读完全书，更不必担心记不住，能用上一点就值百倍书价”。对后一句话，我想大家都认同。但是，很多人可能有疑问，作者写书是一个系统，不读完全书，可能会漏掉很多好知识。您怎么看？

赵周：没错，作者写书通常是一个系统。精心搭建的系统，里面有很多好的知识……可以学的知识……

其实，中国铁路网也是一个系统。但除非你要写论文研究铁路现状，否则，你不必了解这个系统，只要知道怎么买从上海到青海的高铁票，解决自己的出行问题，就足够了。

任何一本优秀图书中都有很多好的知识，我们可以学的知识。但是，对于致用类学习，我只需要把那些对我现在有用的找出来，拆为己用，就够了。

群友程德生EO5SH1：具体如何拆？

赵周：具体如何拆，有两个层面：一个是自己当自己的拆书家，一个是自己当一群人的拆书家。

自己当自己的拆书家，具体工具是“拆书帮便签读书法”。读到心有所动的地方，不要轻易放过，也不要划线或摘抄，而要撕几张便签条（报事贴）：第一张叫I便签，尝试用自己的语言重述读到的内容；第二张叫A1便签，尝试回顾和联系自己的相关经验；第三张叫A2便签，尝试规划自己具体的应用。

主持人：“便签读书法”听起来听有意思的，能否详细介绍一下？

赵周：用图解释会清晰一点：

每本《这样读书就够了》都附送一叠拆书帮便签，读者可以直接使用。

自己当一群人的拆书家是可以在企业内部持续进行的工具，叫做“拆书帮现场学习”。比如说，有一位采购经理读了一本《谈判力》，觉着很不错，他可以组织一次拆书帮现场学习，拉二三十人来参加。这些人不需要读过这本书，只要对谈判这个主题有兴趣，就可以来参与。这位采购经理的角色就是“拆书家”。我们把拆书家要做的事情都标准化了，他只要按部就班地完成，就能达成一场效果“足够好”的现场学习。

“足够好”的意思是，不需要要求拆书家的讲解像培训师那么精彩，只要在他的促动下，参与学习的人能够现场阅读知识片段，能够联系自己的经验，能够参与现场的演练，能够加工自己的案例，能够规划自己的应用……就足够好。拆书家起到主持和促进作用，而把大部分时间留给现场学习者。

群友江涛EO9BJ2：如何快速判断一本书是否有可读的价值？

赵周：任何一本书都有可读的价值。垃圾书也可以读来消闲，或者用于批判。所以，建议不问“这本书有没有可读的价值”，这是以知识为核心的思路。而是问：“针对我现在的问题和需求，哪些书能帮到我？”

群友孙晓青E10SH4：请问赵老师，培养员工通过读书获得能力的增长如何激励呢？学习能力很难量化啊？

赵周：学习能力难量化但可衡量。参加一次拆书帮现场，你就能看到，有些人能很快根据拆书家的提示来联系自己的经验，结合片段知识反思，并加工出自己的案例。有些人就比较慢，拆书家问“你自己的管理工作中有遇到德鲁克说的这三类问题吗”，他怎么都想不出来。

在克里斯坦森《创新者的解答》中，他建议管理者按照下属的学习能力，具体来说就是从经验进行反思的能力来提拔和分配任务。而不是按照所谓胜任力。因为胜任力衡量过往和现在，而对经验进行反思的能力意味着未来。

群友王恂颖E10sh7：能力最终是从做当中获得的。

赵周：同意“能力最终是从做当中获得的”，这基本是学习和培训界的共识。由此，我们要尽量设计在现场学习的时候，就让学习者能应用、操作和演练，在现场就第一次从做中把知识转化能力。这也是给拆书家的重要要求。

群友王恂颖E10sh7：反思能力怎样提高——想不出来怎么办？

赵周：“反思能力怎样提高？”——联系自己的经验、加工自己的案例、规划自己的应用……这都是能力啊，是学习能力，是把知识转化为自己能力的能力。既然是能力，那么，“下水就沉怎么办？”——在专家指导下锻炼游泳技能啊。

自己有意识地使用便签读书法，要求自己读到心有所动的地方，必须联想到自己的经验，规划自己的应用，否则宁可停下来。这就是锻炼“把知识拆解为能力的能力”的锻炼方法之一。开头会慢，会难，不过，所有技能的开发都是这样的。

还有，在企业提供持续的拆书帮现场学习的场合，员工每次参与，都被拆书家要求“能否举出一个你自己的实际例子“、“能在这个我们自己企业的案例中应用刚才的销售理念吗”……这样，每次都是锻炼自己“把知识拆解为能力的能力”。

群友孙翌婷MO6：请问赵老师，您认为拆书帮现场学习与读书会的差别主要在哪里？

赵周：第一，你能说出一个读书会应该是怎样的吗？很难，因为“读书会”是一个很笼统的概念。一群人坐在一起，说关于一本书的话，就是读书会了——没有固定的模式，没有通用的流程。而拆书帮是有较为程式化的流程的。

第二，读书会通常有个默认的要求，就是参与者最好读过这本书。拆书帮无此要求。我们更在乎的是：无论有没有读过，来参加一样有收获。

第三，读书会有时候以书为核心，大家都是“拜读”；有时候以某一两个人为核心，其余都是看客。拆书帮是以你自己为核心。

第四，参加读书会的收获不确定。有时候你觉得满载而归，有时候觉得浪费时间，有时候觉得很开心但说不出到底对自己有什么帮助。拆书帮有明确的输出，那就是学习者的案例。

群友孙晓青E10SH4：就是说，通过拆书家现场的引导，来启发学习者结合自我工作进行反思和总结。

赵周：没错。不需要学习者事先读过这本书，只要承诺你来参加能有收获就可以了。在拆书家的引导下，学习者现场读片段，现场联系自己的经验，现场参与案例演练，现场规划工作应用。

主持人：那怎么培养企业自己的拆书家？就能做到“一本书+一位拆书家”=“一场效果不错的碎片化培训”。

群友曹援农E982：这个问题好！

赵周：拆书帮打算推出拆书家训练，并提供拆书家俱乐部这样的公益组织让拆书家有机会锻炼。其实，《这样读书就够了》用了两章来讲拆书家怎么做，做什么。详细剖析了一场拆书帮现场学习的流程。不少人自己看书都可以做到。还可以搜索“拆书帮”微信平台，里面有很多拆书家的成长和实践的案例。

我期望拆书帮能够把成人学习的理念、自我培训的方法、提升学习能力的工具带给大量的职场人士，让更多人掌握“把知识拆解为自己能力的能力”。这就意味着我们必须要大量地培养拆书家，并且提供尽可能多的机会让拆书家们组成社群。

主持人：今天也要请大家给拆书帮这个新兴帮派一些帮助：是这样的，拆书帮提出的方法和工具（以学习者为核心的学习、拆为己用、便签读书法、拆书家培养、拆书帮现场学习），从成人学习的理念和实践来看，都没有问题，很有效。那么，大家觉着刚刚赵老师说的，拆书帮在运营层面的思路（培养和认证拆书家）可行吗？大家的意见，可能会给到赵周老师很多提醒和帮助。

赵周：感谢主持人提的问题。如果大家有指教，欢迎加我微信私聊。

李宁：赵老师，您愿意来场线下活动吗？给中欧校友的，我们可以提供50～60人场地。

赵周：我愿意。

群友柴俪菡MBAOO：现场会比线上更有感觉，也可实操练习。

赵周：是的，拆书帮归根到底是群体学习方法论，现场学习的效果是自己用便签读书法无法替代的。

黄忠平EO8SH3：太经典了！我在曼哈顿，舍不得外出，听你的报告啊！《这样读书就够了》是已经出版的一本书吗？

孙晓青E10sh4：对培养和认证拆书家很有兴趣。多谢赵老师，很有启发。谢谢付伟群主安排了这么实用的分享，感谢佳佳的主持！

牛永杰E10sh5：多谢分享。用起来的话培训费节省大了！

罗念慈AMPO6：谢谢赵老师，太棒了。我公司也可提供20～60人场地，在人民广场仙乐斯广场。谢谢付伟群主安排了这么实用的分享，谢谢佳佳的主持。

袁文艳M11：刚刚浏览了今晚的讨论，非常受益。以前看书，读到心动处常在旁边写些东西，以后会尝试下赵老师的建议。

李刚Mo4：来晚了，仍然报个到，刚复习了讲座，谢谢赵老师。

付伟EMBAo3：就不用总结了吧，大家今天只是对拆书帮有了一些印象，如果大家将来都掌握了这个工具，我们做企业培训的人就可能失业了，或者干脆转型为拆书家，呵呵。

赵周：您言重了。拆书帮不期望也不可能替代企业培训，只是想在两方面为企业创造一点价值：第一，给企业的技能型学习提供读书会和培训之外的一种新选择。第二，提升职场工作者的学习能力，若员工参加任何培训、任何学习，都有拆为己用的意识和能力，那就最好。

今天非常感动，这个群不仅热情而且认真。谢谢各位！