为什么实证会进进退退

清凉月老师：这不是你一个人的问题，所有实证的人都是这样的，除非你到了八地，到了八地之后，是“位不退”，然后才不会出现这种进进退退。

为什么会出现进进退退，那是因为你还要使用这个身体，这个身体本身就是散乱心，只要你使用这个身体，就像你在某一个车上面，交通工具、汽车，你现在在这个汽车上，汽车跑得快你就跑的快，汽车跑得慢，你就跑的慢；汽车走在颠簸的路上，你就跟着颠簸。你处在这个身体上就是这样，身体就是个散乱心，你经常处在这个身体上，你就一定要感受这个身体，感受这个身体它的状况，这就是退。这个身体就是眼耳鼻舌身意，实证可以说是很短，真正的实证时间，大多数时间你是在实证什么？实证散乱心的，人人都是这样的，每天绝大多数时间都是在实证这个散乱心，非常精进的实证这个散乱心，所以一定会退。

这就是：只要你使用这个身体，一定会退。除非到了八地，你获得了意生身，那么意生身它是一种定，与定相应的物质的状态，所以在八地的时候使用那个意生身，就一点不会退。就像，你将来使用天人的身体，你将获得的境界就不可能像我们现在这种境界一样，你始终处于天人的境界。所以这个进进退退，这是非常非常正常的。

这个问题的解决，唯一的：就是实证！要想从根本上解决，那就是获得八地的那个意生身，要不然，也是不行的，八地以下还是不行的，八地以下同样出现这样的问题，虽然我们说，初地就开悟了，开悟了你还是要使用这样的身体，照样有这个问题存在的。所以要想获得真正的不退转，你就必须到八地，八地是位不退，初地的时候还仅仅只是个信不退。