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金声欲振II 研讨会会议记录

时间:2017年11月11日

地点:中国PPP基金会议室

主办方:中国PPP基金、建合投资

主题:PPP合规投融资

参会人员:PPP主管部门、各金融机构总部PPP资本金投资负责人





 

1、金融司五处

今年以来,中央作出的一项重要部署就是防范系统性金融风险,其中地方政府债务风险和金融机构高杠杆风险被认为是重要的风险触发点。而当前PPP与这两类风险都有交集,因此PPP领域防范风险的重要性更加突出。

近期传递出两个信号:一是项目库清理;二是资本金穿透。其实,这些都不是新提法、新规定。财政部自2013年底开始推PPP以来,就一直在强调规范运作、长期合作。项目库清理方面主要包括3方面内容:(1)将项目库分为储备清单和管理库,实施分类管理;(2)统一入库标准;(3)集中清理项目库,将条件不符合、操作不规范、信息不完善的项目清理出库,通过规范促进PPP长远发展。资本金管理方面,1996年国务院就有相关规定,大家要把握的核心:一是风险自担,不能将风险转嫁给政府和公众;二是风险可控,不能出现资本空心化,影响项目长期稳定运行。总之,中央推PPP改革的定力没有变,大家要坚定信心,从探索推广到规范发展,PPP未来将更光明。

 

2、PPP中心

PPP中心包括两个业务部门,分别是推广开发部和信息管理部。我所在的部门主要包括以下几方面职责:(1)配合部里做好法律、政策等方面研究和支持;(2)提供培训、咨询等服务;(3)能力建设,包括示范项目评审和督导,编制示范性案例、标准化合同、行业指引等;(4)搭建国内、国际等各个方面的合作平台;(5)推动PPP融资便利化。

中心既关注创新,也关注规范,创新和规范并举,但现在阶段更关注规范和风险管理。从入库项目来看,我们认为好的PPP项目要具备下面两方面特征:1、首先要是好的项目,市场的主要判断标准包括项目所属地政府履约度较高、项目市场化程度比较高、未来有比较稳定的现金流、社会资本方是行业龙头企业的、属于国家重点战略区域的项目等等;2、是否是好的PPP,这一方面主要从形式和内容两方面判断。形式上,要看项目信息披露是否完备;内容上符合各项PPP法规政策的要求等。

 

3、中信银行

中信银行今年以来着手研究做PPP真股权投资,正在接触项目。希望大家一起探讨出未来PPP应该做成什么样子,金融机构应该怎么走,此外银行做资本金投资主要面临以下几方面问题:

(1)建设期投资收益的问题,做真股权投资,建设期没有收益,与银行要求稳定现金流回报相冲突;

(2)相关税费过重,项目公司首先要交25%的所得税,比如项目公司拿到8%的收益,交完所得税后分给投资人只有6%,此外还有增值税等其他税费,算下来基本和银行资金端成本差不多,银行利润不多。


4、国家开发银行

国开行正在从政府购买服务向PPP转型,2017年初开始做PPP业务,国开行原先对资本金监管较严,不同意资管资金做资本金,现在有所放宽。未来开行有几方面渠道可以参与资本金融资:理财资金,专项基金、国开金融及理财资金。

银行资金做资本金存在以下几个问题:

1、期限错配的问题;

2、长期限资金利率定价的问题,建议与国债利率挂钩;

3、税费问题,资管计划涉及到增值税;

4、证券化的问题,要吸引理财资金参与进来就要标准化;

5、同业竞争走向同业合作,银行一起组团做资本金。

此外,PPP市场还存在两个小问题:市场上各种基金良莠不齐,容易引发风险;名股实债的做法其实企业增加了很多隐形负债,潜在风险增大。

 

5、邮政储蓄银行

邮储银行总资产9万亿,金融市场部管理的资产规模在4万亿左右。2014年上半年开始接触PPP市场,关于PPP有下面几点思考:

1、PPP刚开始起步,还没到大规模复制的阶段;

2、金融机构的定位,不是主角,是资金弹药提供方,主角是施工建设方和运营方,要负责;

3、PPP本身不是自下而上的市场需求产生的,现在按照市场化要求,不符合市场规律;

4、要对地方政府做好投资者教育,及时了解市场情况;

5、税费的问题,摩擦成本太大,邮储大部分是自营资金,无法直接投资到项目中,需要通过搭结构的方式进入,这就涉及到层层交税,曾经有个项目,中间的税收成本吃掉了40%多的投资收益,银行算不过来账。

 

6、农业银行

项目准入标准上,基本是地市级以上或百强县,这方面各家行以及央企的准入标准应该是趋同的。目前存在的问题:

1、 增信措施不足。央企不提供兜底,但是负债端要刚性兑付,真股权投资的风险理财还难以匹配;

2、 项目看不清。特别是在新兴领域,传统交通领域也存在规划变更等风险;    

3、 期限错配的问题。理财资金做资本金,中间不能退出,投资期限过长,包括随之衍生的很多不确定问题,包括利率定价、项目运营不确定性等问题。

 

7、兴业银行

兴业银行的批投比在15%左右,比例不高主要是以下几方面原因:1/3的项目审批条件和落地条件不一致;1/3项目审批时的资金价格和落地时价格不匹配;另外1/3正在落地。

主要几方面问题:

1、利益风险不匹配,央企要出表,但是赚的利润最多,对金融机构不公平,此外还有期限错配、利率定价问题;

2、银行做专业股权投资难度很大,专业人才短缺、性价比不高等,目前在福建省搭建了一只专业基金在做PPP投资;

3、地方政府财政实力和项目数量不匹配,财政好的地方不做PPP,做PPP的多是财政实力弱的地区;

4、要做标准化投行产品,这样便于后期流转,这就要求前期顶层设计上要规范,把真正合适做的项目放进去。

 

8、工商银行

工行在PPP工作方面正在由稳妥推进向积极推进转变,谈目前几点问题:

1、从接触的情况来看,认真想做PPP的政府做不成,存在很多障碍,流程是否还有优化的地方,需要反思;

2、利益风险应对等,现在金融机构承担了过多风险;

3、PPP模式比传统模式成本要高,主要税收方面过高;

4、是否所有项目都适合做PPP;

5、政府付费项目对于金融机构来说为什么不能要固定回报?固定回报不一定是政府给金融机构,在交易结构设计阶段,应该允许固定收益;

6、更应该关注基础设施资产的形成,基础设施项目公司股权的估值,目前还没有成熟的方法。

总体来说,顶层设计过细、方向模糊;一些关键技术环节没有取得突破。

 

9、平安银行

平安集团对待PPP总体来说:积极 谨慎,集团政策层面非常积极、审批相对谨慎。

平安集团下面平安养老险、平安资管、平安银行、平安证券、平安信托共同推进PPP投资。

主要存在的问题及建议:

1、针对期限长,可通过ABS实现退出;

2、施工企业杠杆率过高,导致未来项目风险加大,要加强管理。

 

10、中国银行

中行的非标投资在四大行里是比较少的,目前主要几个问题:

1、资本金需求和银行理财资金性质不匹配,主要是长期限权益性的资金;

2、期限错配问题;

3、收益分配和风险不匹配,央企赚的多,但是出表,风险不匹配;

针对这些问题,有几条建议:

1、解决银行长期限资金来源的问题,发优先股或者长期债

2、建立合理的PPP项目公司股权退出渠道,

3、利益捆绑,建筑企业和项目公司、金融机构捆绑,银行是财务性投资,要求稳定、安全


11、光大银行

最成功的一笔投资就是投资中国PPP基金,其他PPP投资较少。

光大银行落地较少主要是做业务比较合规,风险把控较严。

 

12、招商银行

(1)首先应该看清楚,目前我们推动PPP业务所遇到的困难和问题的实质,在于基建领域日益增长的投资与资金来源不足的矛盾:一个时期以来基建一直是我国的优势,当前甚至是国家的核心竞争力,但这一块本身又是重资产行业,资金投入量大,投资主体由谁来承担,谁就要承担由此带来的巨额负债,此前一直通过政府负债的形式来解决投融资问题,以至于发展到政府负债率大幅提升需要严格控制的程度,政府都承担不了的负债率,转移出来谁也承接不了,因此最初各方都在互相博弈。

但基建领域是建筑施工类企业生存的基础,为了生存,其必须接受政府方的条件,想方设法参与到PPP业务中来,并带动了金融机构参与,同时其又面临国资委的资产负债率考核要求,于是想方设法做一些出表的安排和设计,最终把金融机构绕进去了,成与不成,责任都推到金融机构身上了;

(2)关于金融机构能否投资PPP项目的资本金问题

从政策上来看:国务院关于资本金出资的文件一共有四个,只是对资本金出资比例有要求,对出资主体从未做过设置,银监会的理财业务管理办法明确理财资金不得投资于权益性资产,但面向高净值客户发售的理财产品除外,这就是说允许理财资金投资于权益的,目前市场上通行的股票投资、PE股权投资等也都是理财资金参与股本投资,很多信托计划、资管计划出现在一些企业的股东名录里,这在市场上已成常态,因此认为理财资金做资本金出资是不存在合规问题的;

难点在于资本金投资的退出和信用风险的防范,如果依靠其他第三方回购承接退出,那承接方势必要进行并表;如果依靠项目自身退出,需要面临项目贷款行的压力,这是我们设计方案的关键所在。

(3)呼吁尽快迎来社会资本方的2.0时代

当前PPP业务的发展,第一个P(public)和第三个P(partnership)在政府方的带动下已比较完善了,但第二个P(private)仍有待完善,我们可将当前的社会资本方联合体成为社会资本方的1.0时代,其特征是各方被动拼凑,以自己的主业为导向,倒逼合作机制,头痛医头,见招拆招,缺乏统一规划,为项目后续留下很多首尾工作,最终还得依赖政府方的统筹协调。

为了解决当前社会资本方之间的各种问题,需要有一个牵头机构,组建一个社会资本方的参与成员库,建立一套社会资本方共同参与PPP项目责权利分担机制,形成一系列合同协议版本,把社会资本方内部各成员之间的关系先理顺了,全部流程都考虑清楚了,架构建立起来,把各方的关切和障碍先解决了,通过协议明确下来,这样才能解决各方面批量大规模进入的问题,这个阶段可称为社会资本方的 2.0时代。

 

13、建设银行

整体来看,目前PPP落地率不高的原因,在于PPP是一个很复杂的体系,包括政策面、期限错配问题、利益风险分担机制等,具体包括6方面博弈和资本金融资的6大问题:

博弈部分:

1、 债务分担博弈:政府、社会资本方、金融机构之间的债务分担博弈;

2、 地方和中央财权的博弈:

3、 部委之间管理权限的博弈,

4、 社会资本方之间的博弈,央企的工程转包给民营企业,存在很多不规范的地方;

5、 金融机构内部的博弈,前后台的博弈,

6、 市场本身的需求和监管政策的博弈,政策往往只解决一个问题,但解决一个问题的同时扰乱了市场,迸发出更多问题,但很容易错杀市场实际需求

理财资金投资本金主要有下面六个问题:

1、 不允许政府方回购,在不新增政府债务的前提下,对于给政府方的短期过桥性质的资本金都无法继续做;

2、 中标社会资本方,三不原则,受益最大方没有承担应有的风险,把风险推给金融机构;

3、 目前主流投PPP银行理财资金期限错配问题,需要建设期付固定收益;

4、 贷款部门和资管部门的关于资本金是否应该融资、资本金是否必须完全晚于贷款退的博弈,

5、 目前PPP实施方案中政府付费只能付给项目公司,但项目财务投资人又很难通过税后分红减资退出。

6、任何的交易结构和资金流向的调整,会涉及很严重的税费问题

以上六大问题和六大博弈是目前困扰金融机构参与PPP的主要问题,从现在看基本没有能同时解决所有问题的完美解决方案,唯一的解决方案也是需要再容忍几点瑕疵的基础上开展。


 

15、中国PPP基金

项目选择标准:(1)首先项目本身要具有可行性,要具有建设的必要性,项目本身要具有持续生存发展能力,即来自于使用者付费的现金流也好、加上政府的可行性缺口补助也好,或者干脆是政府付费也好,要能满足项目本身正常运营及投资者合理回报的需求。对此我们的要求是投资经理必须自行对项目进行财务测算,测算时要参考几个相关资料,如项目可行性研究报告中的财务分析、社会资本的测算及各相关方委托第三方咨询公司的测算,对比较复杂的项目,我们也会请个行业内有公信力的第三方咨询公司来协助分析;(2)项目必须合规,这是们选择项目的底线;(3)合作的社会资本要具备满足项目需要的投融资、建设和运营等能力,或者能够整合相关资源,不能是失信被执行人;(4)项目发起的政府方及其出资人要信用良好,也不能是失信被执行人;(5)要对项目进行尽调的过程中,也要了解当地银行对这个项目、对当地政府及对社会资本方的看法,要了解当地银行是否愿意给项目融资贷款,如果银行普遍不愿意给贷款,我们也会比较谨慎;(6)看增信措施,我们目前主要是通过对项目本身的判断和通过结构化的措施来实现对项目风险的管控,一般不要求合作方给提供强增信;(7)和有长期合作意向的政府、企业签订总对总的合作协议,来进一步推动双方长期合作,同时协调双方在合作过程中可能出现的矛盾和分歧。

目前存在的几个问题大家都分析的很清楚,我们就提两个小问题:(1)宏观层面:顶层设计 配套制度方面,如违约方的处罚制度方面,虽然各方都会在合同中约定相关违约责任,但实践中PPP的各相关方如果没有认真履约,后续的处罚措施是缺失的或者没有严格执行的,我们目前还需要加强诚信环境的建设和加大对违约行为的处罚力度;(2)微观方面:如合规性的普及性培训和执行问题、风险控制问题等等,还需要很多具体的工作来推动。

关于施工利润,需要几点说明:(1)如果我们要做真股权投资的,在建设期可以与施工方协商,共同分配超额的施工利润,以解决我们金融机构在建设期或运营前期的回报问题;(2)不同行业施工利润差别非常大,必要时我们也要聘请第三方咨询机构来协助我们与施工企业协商洽谈。

提几点建议:(1)PPP市场非常大,目前项目落地难,不在于施工建设能力,主要是融资问题没落实,我们建议各金融机构积极去尝试、去参与PPP项目的融资,我们中国PPP基金也非常愿意与各金融机构一起加强合作,共同进行资本金和债权的融资;(2)金融机构可以抱团取暖,通过合作来防范风险,未来作真股权投资是个方向,我们需要加强对项目本身和社会资本方的研究;(3)建议我们可以尝试由金融机构来主导项目,由我们来牵头进行项目的管理,我们可以择优选择央企进行施工,必要时可以委托专业公司进行项目代建或委托专业机构运营;(4)建议金融机构要加强联系,可考虑将本次这样的活动定期化举行,共同分析形势、研究市场、加强合作。

 

16、中国人寿

目前金融机构同质化严重,要形成自己独特的竞争力,下一步,中国人寿要成立主动管理PPP基金,深入参与到市场中。

 

17、泰康资产

1、保险整体资产管理情况:管理总规模18万亿,其中15万亿是保险公司自己的资金,3万亿为委托管理资金。其他投资占38%左右,近5万亿。

2、股权/另类投资方面的情况:平均久期在15年以上,所有的权益指标不能超过30%,包括投上市公司股票和股权投资,保险公司要利用这个指标创造高收益。

3、PPP投资情况:整个保险行业,就国寿和平安投资过

主要问题在于风险和投资收益水平不匹配的考量,保险资金对市场更敏感,目前10年国债收益率为3.9%,因为国债收益不用交税,折算到税前收益率5.3%。对标无风险收益率的水平,保险资金投资具有有稳定现金流,收益率要求为9%-10%。

对比英国的PPP项目收益率,非常成熟的项目IRR6%-8%,但是英国的10年期国债收益率只有1.25%。

4、主要存在的问题:

(1)税的问题

中间搭结构,就会面临双重征所得税;

(2)地方政府履约的意愿和能力

对地方政府的履约事宜,上级政府可否予以监控和履约支持。

 

18、中信信托

中信信托15年初开始做PPP业务,16年业务爆发式增长,17年到了重新反思阶段。PPP的特点是“一长一短”,”一长”是落地时间长,从前期接触到最终落地1年时间,“一短”是政策发布的时间间隔短,创新要求时间短。

中信信托投资模式上采用的真股权,因为明股实债和银行相比成本没有优势。

在风险控制手段上,要把政府和平台公司拉进来,政府方在项目中要出资,实现绑定。和央企合作,要划分利益,要求施工利润回补,责任和风险要匹配。

关于小股大债问题说明:社会资本方解决资本金投资技术性障碍的一种手段,不能一棒子打死。

 

19、光大证券

PPP的初衷是转移杠杆,从政府方加到社会资本方,但是社会资本方承接能力有限,未来PPP REITs能解决相关问题,可以打通链条,进一步转移到金融机构身上。可以探讨会计出表和法律出表,社会资本方可以会计出表,但是不能法律出表,要承担项目运营责任。未来PPP REITs需要具备4个条件:1、专业的管理人;2、专业的投资人;3、相对合理的结构;4、资产的质量

 

20、建合投资

目前存在的问题:

1、ppp刚刚发展三年,时间还是短,有问题是符合客观规律的。应给予应有的宽容与耐心;

2、ppp参与金融机构的前端介入、中间投融资、后端证券化等都存在政策、市场、资产等不匹配的普遍性问题。应考虑参与各方的责权利合理分配进行政策疏解;

3、金融机构受体制和市场成熟度的双重制约,现在的所谓投资处在传统信贷思维的选择资产,而不是投行思维的共同创造优质资产。应在金融体制改革和投资环境成熟培育上引导和推进。

几点建议:

1、规范,支持规范增强政策约束,回归项目本源,在资本金的认定与投放标准、信贷针对ppp的审批投放要求、对存量和增量资产评估及入市标准等方面给予相对的政策明确和规范。

2、合作,增强银行间的配合、不同资金属性的配合、不同阶段需求的配合,

3、风险,强调参与各方的风险分担,而不是参与的哪一方独自承担。还有就是适当提高参与的门槛,只有对参与各方有一定的准入标准,让真正有实力的参与方分担风险,才可以健康持久的发展。


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