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生命的法则(下)
冬吴相对论 天人对话论坛 2018-09-18

古今中外,信手拈来,深入浅出,旁征博引,化繁为简,别开生面,独辟蹊径,妙趣横生。

梁冬吴伯凡,坐着打通经济生活任督二脉。冬吴同学会一期一会。

梁冬:坐着打通经济生活任督二脉,大家好,欢迎收听今天的冬吴同学会,我是小梁,对面是老吴,老吴你好!

吴伯凡:大家好!

梁冬:上次我们讲的这个赛伦盖蒂草原法则也叫生命的法则这本书啊,提到了天之道损有余而补不足。

吴伯凡:就是节制这个东西,我们一说节制,就好像是一个人的伦理和道德规范,对吧?做人做事情要有节制,实际上这个节制呢,是顺应天道的那个调节机制而为的,就是奉天承运,就是天我们把它理解成大自然,运就是大自然的运行,你做出的这个法则对不对,有一个评判标准,就是你是否奉(就是奉行)它的法则,因为这个法则它自己不说话,它没有有形的强制力量来时时刻刻监督你,在非监督状况下你又要尊重它,那你就要用你的人算合于它的天算。

道德经为什么说天之道损有余而补不足?什么是亚里士多德所谓的中道?大自然,人类社会和人的身体,都暗自遵循着怎样一种相似的自我调节机制?战争、饥荒、瘟疫、疾病,为什么都是长时间人为过度干预,破坏中道的结果?欢迎收听冬吴同学会。本期话题,生命的法则之下期。

梁冬:我们上一次讲到叫损有余,其实在大自然里面还有一个法则叫补不足。在这个生命的法则里面呢举到一个例子,说在这个草原上由于种种原因,某种动物一下子数量减少了很多,可能是被猎杀或怎么样,但是只要你放一段时间,它这个数量又回到了一个当初的那个数量,很快就会回到。实际上我相信这个法则既然是通天理明人事,在我们的身体里面可能也出现了一种情况,就是有些东西呢经过一段时间,只要你不折腾它,它又回到那个平衡状态,所以补不足也是这一套法则的很重要的一点。

吴伯凡:在身体里头补不足呢其实叫过度补偿,就当它特别弱,规模特别小的时候会有一种过度补偿。什么叫过度补偿?比如说在讲反脆弱的时候提到过一个叫微创伤机制。所谓微创伤,就是通过你自己的运动导致肌肉的拉伤,这个拉伤它是非致命的,这个时候这肌肉本身的弱小就显现出来了,身体它有一个机制就是它要补偿这个弱小,所以你不停地拉伤,它就不停的补偿,补偿到最后呢,就是打网球的人右手比左手粗很多,看你的习惯了,这只胳膊比那只胳膊要粗。芭蕾舞演员本来身材都挺好的,但是她长期使用这个腿,就是她小腿,她的腿就比较粗,她不断的损伤,本身其实就是在提醒身体这个地方不足,那她要补偿,反脆弱机制就是这样来的,就是小小的损伤补偿小小的损伤补偿,不断的补偿的时候他就会特别强大,它这里头其实是一种什么东西呢?就是叫大自然的自我恢复能力!他举了一个例子,就是大自然自我修复的能力强大到令我们惊讶的,只要你减少了对自然的压力的时候,比如说减少守猎、捕捞和过度的收割的时候,物种会以惊人的速度恢复原状,甚至一些处于灭绝边缘的物种呢,比如数量仅存几百只的什么秃鹫啊,灰熊啊,海獭啊,海牛啊都会卷土重来!他举了一个例子,就是美国的佛罗里达的鳄鱼啊,在20世纪60年代被列为濒危物种,但是后来呢由于实施了一些保护措施呢,导致现在的佛罗里达的鳄鱼遍布全州,数量达到几百万只了。他有一个数字就是说这种恢复能力,就在赛伦盖蒂草原上,上个世纪50年代的时候遭受了病毒的侵袭,一般的病毒侵袭都是因为种群数量的增加,为什么养猪业最大的一个问题就是猪瘟,因为这个传播很密集,密集就是猪的个体发生这个疾病的那个概率是很低的,但是你数量足够大了以后,聚集起来以后,它一旦传播的话就会很可怕,所以种群数量增加的时候瘟疫几乎是一种必然,然后病毒就导致了整个种群数量剧烈的下降。那时候那个草原上的动物只有40万只,在上个世纪50年代,但是过了15年它的数量就增加到150万。在莫桑比克也出现了同样的现象,就是有一种大型动物的数量从一千只增加到了7.1万只,这就是说大自然它有一个非常强大的自我修复力量,包括我们身体也是这样。

梁冬:对,它这里有一段话就关于血糖这件事情讲得挺有意思的。他说啊,坎农详细记述的这一过程,餐后血糖升高了,迷走神经刺激胰岛腺体分泌胰岛素,令到血液里面的多余的糖元被储存起来,而当血糖降低,自主神经系统里的其他成员发动肾上腺从肝脏里面分解并且释放糖元。坎农认为,生命体的组织器官正是基于这种方式,将血糖波动的幅度严格控制在一定范围之内,这段话基本上是一个身体的其它控制机制的一个缩影,包括体重,包括体脂,就脂肪含量,包括其他的病毒含量,可能都有类似的这样一个机制来进行一个自我的调节,让它恢复到这个所谓的中道上面。

吴伯凡:对,中道是天道的一种表现形式,但是中道还有一种极端的表现形式,就是时间在大范围内,你一直不受中道,就人为干预,这个人为干预,包括破坏环境,破坏外在环境,破坏你身体的内在环境。你暴饮暴食啊,不按时作息啊,这种方法也是一种人为干预,这种干预到一定呢,它是通过各种小症状来调节,但是突破了它的调节能力的时候,你长期的暴饮暴食,长期的熬夜等等,这些东西,最终它就会通过计点数算总帐的那种方式导致大的那种疾病的爆发。实际上要说亚健康,我们好多时候身体都是处于亚健康的状态,但是你亚健康它是一个十字路口,你要不就是说逐渐地调节,你顺应天道,让它接受温和条件,如果你破坏它整个的调节机制,它就会用一种剧烈的方式来反映,这个反应有可能是你作为这个个体的生命,你是承受不了的,就重大疾病不可挽回的这种疾病,所以就是过度所谓过度就把那个度,那个中道的那个东西给突破了,而且是长时间的突破了的话,它就会导致系统的崩溃。这就解释的是所谓疾病就是人体微生态的生态平衡被打破的一个显现。

梁冬:所以我有一个老师他的观点就是他说你如何看待疾病?如果你把疾病视为一个对手的话,你要去解决它,但是如果你从更宏观的角度来看待,其实疾病是帮助你的身体恢复平衡的其中的一种比较剧烈的手段,是你之前不遵守一切游戏规则,他被迫have to以更激烈的方式来的时候,你可能在情绪上对疾病就没有那么的对立,你应该去审慎导致疾病的种种的原因,然后在治疗疾病的同时去调整。

吴伯凡:它有两种调节方式,就是说一种调节方式它自动的就把你的一些损有余而补不足,这是一种调节,还有一种调节呢就是你要人为参与的,就是终止你的过度干预行为,所谓过度干预行为其实就是我们说的不健康的生活方式,危害健康的生存环境,你长期处在有毒的空气喝有毒的水,这个不是你有意的在干预你身体,它也是一种过度干预和人为的过度干预,这个时候他疾病的爆发的等级就不一样了,就是小病它是对身体是有自动调节的,成本很低,甚至没有成本。

梁冬:微调节啊。

吴伯凡:调节方式,大病就是当所有最后的结果,你是把它的调节机制全部就像那个抽水马桶有时候坏了,那没办法他就不停地进水不停地漏水。

梁冬:最后用一个方法让你自己把整个总闸关掉才能够解决这个问题。

吴伯凡:但是对于我们个体来说就没有这个机会了。

梁冬:对,今天我们上半部分就讨论到这个问题,就损有余和补不足,他同时的发生机制即在大自然当中也在我们身体当中,其实我相信同时也存在着股市当中,待会回来的时候我想跟老吴一起来分享一下我最近看到的一篇关于佛系炒股的一个经验,也许是个段子,但是它也很好的能够说明这一切。

为什么说所谓达观就是一种多信到全息化感知世界的能力?天算和人算最大的区别是什么?为什么说人算是一条斜线,而天算是一条抛物线?古希腊悲剧的创作目的为什么是教导人们敬畏天道?欢迎继续收听冬吴同学会。本期话题。生命的法则之下期。

梁冬:坐着打通经济生活任督二脉,大家好,欢迎收听今天的冬吴同学会,我是小梁,对面是老吴,老吴你好。

吴伯凡:大家好。

梁冬:今天我们讲到这个生命的法则这本书,老吴建议的这本书本来应该翻译成天算或者是天道,因为它是从一个自然科学家的角度来解释的大自然的用它看不见的手让一切事情处在某一种的损有余和补不足的这样一个平衡态当中,对吧?如果我们的身体和我们的体外的整个自然都遵循这样一个原则的话,也许可能我们的社会环境当中也有类似的情形。前两天我看了一篇文章跟你分享,他说有一个叫做外资的佛系炒股理论,在前段时间股市大跌的时候,其实外资是流入的,就是有很多大的国外的资金是流入中国A股去抄底的,那个时候他们在最底部的时候抄到了茅台和海天味业这样的股票,后来赚很多钱。那然后就有一个朋友写了一篇文章说其实呢还有一个佛家的师傅也是这样。有一个师傅他也不想化缘,但是他也需要整个寺庙去运行,于是他就炒股,但是他用佛系思想来做这个事情,他说当众生想买的时候我就把股票卖给大家,但大家都不要的时候我就去买回来,所以他是和整个的体系的是反过来的,这当然可能只是一个玩笑。

吴伯凡:这也就是巴菲特的当别人贪婪的时候我恐惧,别人恐惧我贪婪。

梁冬:对,别人恐惧我贪婪。然后这个作者用一套反向算法来讲述了这个事情,他一套计算的公式来说明当你逆向操作的时候,你的成功的概率会大一些的这样一套理论,中间的算法我们就不详细展开了,但是我觉得说我们时时刻刻的把一件事情的两面性都看到了,可能是让我们保持达观的一个很重要的一个基础,就是说悲观的时候你要看到他乐观的可能性,当大家都乐观的时候,你要看到它的风险可能性,这就是所谓的达观,所以从这个角度来看,现在大家都对中国的A股都不太有信心的时候。今天晚上我约了一个朋友,这个人是过去几年中国最Top的几个做股票赚钱的人,他的核心观点就认为,他的观点不一定正确啊,我跟大家分享,他认为中国的很多股票现在已经处在历史的低估值状态尤其有价值的股票,所以他认为这还不是一个坏事!

吴伯凡:所谓达观哪,达是什么意思,就是用一个管理学上大家说的话就对终局的判断,就是达你就是走到了那个目的地叫达,你走到那个中局去看,或者说在一个时间轴上一个大幅度的时间轴来看一个事情的时候,能看到的东西那叫达观。达观就是周期性所谓周就是一个过程完成了,你要看周期,不仅要看周期,还要看周期与周期的这个关系,这才叫。

梁冬:大圈圈套小圈圈,大周期到小周期。

吴伯凡:这才叫达观,而谁具有这个达观的能力呢?

梁冬:视野呢?

吴伯凡:就是过去西方人讲的叫全视眼,就是一美元的后头的那个金字塔里头那个眼睛,这个全视眼其实是一种想象,就是我们人是达不到这个状态的,但是我们是要尽可能得要有这个多信道全息化的感受能力,不要一惊一乍,一惊一乍是典型的局部视野导致的那种过度反应,大自然的天道和天算跟人算的最大的不一样是他不是局部视野。

梁冬:而且他也不是几年几十年的视野!那是以亿年来看问题的,或者起码是千万年来看事情的。

吴伯凡:当然有些过程比较短,比如几十年,比如说现在的世界上生态最好的地方是在朝鲜半岛上。

梁冬:还有另外一个地方,我们以前讲的在切尔诺贝利核电站。

吴伯凡:其实时间也就是60多年,现在它中间的这个三八线这个两边,这些野生动物可以说是他的天堂,就因为短短的几十年恢复到已经是世界上生态最好的地方。

梁冬:我怀疑这地方将来会出现龙凤的,哈哈,传说中的龙和凤都可能都长出来了,哈哈哈哈哈。其实这个道理很简单,就是某些地方如果长期的进行生态保护或者怎么样的话,它这些动物就重新会回来。

吴伯凡:其实这个法则在经济领域也有一个中道的,但是我们的人的行为容易是这样,就是当你给出一个行为的时候,你给出一个干预的时候,它会有一个正向的反馈,你就很容易把这个东西理解成一个直线的,就是那么就继续加大这个干预,你发现收益又进一步的增加了。但是终于这个干预到一定程度的时候,这个调节机制它就开始起作用了。那就朝相反的方向,不仅是经济领域,还有民间故事里头也讲到类似于天道的东西。比如说渔夫和金鱼的故事,就是在一定阶段里头你这索求越多你就获得越多,这个老太太就是刚开始的时候只是希望把她们家的那个破木盆换成一个好木盆,当这个木盆换了以后她就觉得她的这个诉求跟她的收益之间是成正比的,她再要求把这个破草房换成一个漂亮的房子。

梁冬:跟大家补充一下这个故事,话说有一天一个渔夫拯救了一条金鱼,这个金鱼是有魔力的,所以这个渔夫就回去问老太太说如果这个金鱼可以帮助我们做点什么来缓释他的这种歉意呢,于是老太太提出了一系列不合理的要求。

吴伯凡:在她看来是合理的,就是因为它成正比就是诉求跟获取是成正比的。就是我们的快乐实际上是一个奖励机制嘛,就是你有欲望然后满足就是一个奖赏,奖赏以后他又成为一个正反馈,一个新的起点正反馈就导致你产生新的需求,新的需求的时候他又奖赏,这样使得这个奖赏就一直让你的行为朝一个固定的方向走,但是这是人算,天算他不是这样的,人算是一条直的线一直往前走的,天算呢它是抛物线。

梁冬:对,因为走到一定程度时候往回走啊,这是需要很大的自我的控制的,但速度加到一定程度的时候,人的自我的力量是控制不住的,所以天才会出现它的这个反作用力。所以道家不讲纵欲,也不讲禁欲,他讲节欲他要主动的有意识的有理性的控制自己的欲望,稍微有一点就要想到它有危险了,然后就要释放一下,然后再往前一点再释放一下,在这个过程当中达到一种平衡。其实从这个角度来看,我觉得我重新理解了中庸之道。

吴伯凡:中庸之道呢,我们中国讲,古希腊也讲,亚里士多德讲的是他就叫中道或者叫审慎,这个词好多种译法有译成明智的,有译成审慎的,有译成中道的,所谓审慎其实就是一种节制,他说的这个东西就是一种掂量,在实践当中掂量的智慧。这个掂量就是你掂一掂量一量是多少,它的标准在哪儿?标准在亚里士多德看是一个形而上的东西,一个形而上的规律,这个规律其实说到底就是我们中国人说的这个天道。

梁冬:所以这个天道和孔夫子说的中庸之道,可能某种程度上就是有某种契合的地方。

吴伯凡:不,不是契合,就是在证明所有的文明当中对于这种看不见摸不着,但是存在而且是力量巨大,只有在关键时刻显现,而一旦显现往往会造成很大的代价的那种东西。就是说一般情况下,你最好的状态是不要感受到它的存在,就像我们身体!最好的状态是我们对任何器官都没有感受。当你对某个器官有感受的时候,那你就有问题了,你把这个天道可以想象成一个公司的开明的领导,一般情况下他是不说话的,他也不出来安排干预各种事情的,如果你心有敬畏,行为又有节制的话,你可以让他永远不在你面前出现,但是他不在你面前出现并不表明他不存在。

梁冬:也不表明他没有力量。

吴伯凡:然后如果是有一天他真出现在你面前的时候,那可能就是有问题,甚至是大问题了,所以这本书呢我看完以后就觉得可以归结到一个东西,就是敬畏!就是你们知道古希腊有哲学,也有艺术,其中最主要的艺术之一啊是悲剧。希腊悲剧他讲的是个什么事儿,我们今天可能都忘了,希腊悲剧它最初它不是一个艺术行为,也不是个娱乐行为。

梁冬:它是个宗教行为。

吴伯凡:它是个宗教行为。这个宗教就是为了祭神的时候,它要来演出这个悲剧。那好好祭神,你怎么出来演戏干嘛,它通过演出这个悲剧让你感受到天道的存在。就是所有希腊悲剧里头它都有一个套路一个模式,就是这是刚刚开始的时候就有一道神谕出现了,比如说俄狄浦斯一出生,他们就去求签,跟中国人一样到神庙里去求签,那里头说的是这个孩子啊,将来要杀掉他的父亲,要娶他的母亲为妻子,他父亲听了以后就非常的生气,这是一个劣种,然后他就要采取措施干预,派专人把这个孩子扔到那个山谷里头去。就是他不想亲手杀,但是派人把他扔到那个山谷里头,但是那个人就抱着这个孩子那个人到了那个地方的时候,一下子不知道怎么就心软了,他觉得由他来杀这个孩子他也不愿意,他就把这个孩子就给了一牧羊人,这个牧羊人呢捡个孩子他也挺高兴,就把他给养大了,养大了以后这个俄狄浦斯觉得世界那么大,我想去看看,他就走走走,走了好远。走到一个国家,说这个国家正在政变,国王被人赶下台,国王就仓惶出走,就逃亡,但是他好奇心强,他还要去看看,结果在路上就碰到一老人,这个老人就跟他吵起来了,吵起来以后他一气之下就把那个老人就给打死了。

梁冬:把龙哥给杀了。

吴伯凡:打死以后他就到了这个首都,因为从小是牧羊人把他养大,他很勇敢,就有一种野性,他就挺身而出,平定的那个叛乱,平定叛乱以后,大家就觉得这是一个英雄,国王找不到了,国王跑了,干脆你就来做国王,但是皇后还在那怎么办,他说干脆啊,你就娶了这个皇后,然后他就建立了这么一个国家,俄狄浦斯就当上了国王。

梁冬:就是嫁给谁不重要,重要是我是皇后,哈哈,都是那些电影里面经典的桥段嘛是吧?谁当国王不重要,我只要做王后就行了。

吴伯凡:那这个事情呢,搞到最后就是好像这国家就平定了是吧?结果过了几年整个城市就发生瘟疫。你看先是战争,然后是瘟疫。

梁冬:马上就疾病了吧?

吴伯凡:然后他又去神庙里头就求签。到底是怎么回事啊?说之所以产生这个瘟疫是因为这个国家的国王杀父娶母,他才明白他打死的那个人------。

梁冬:那个龙哥,哈哈哈哈。

吴伯凡:是他爸爸,就是老国王,然后这个皇后是他的母亲,就是他说的那个天命,他好像就在那,好像你自己的每一个行为都是自由意志,自由选择的,你在奋斗,但是这个天道他一直在那儿的。

梁冬:关于这个伟大的悲剧到今天我才完整听完。

吴伯凡:所以他就提醒你这个,悲剧是要来干什么的呢?就要提醒你有一个东西存在,你要保持敬畏啊。

梁冬:有意思。吴老师,我想请教你一个问题,这个关于这个俄狄浦斯这个故事你是很早就知道了吧!啊,我认识你十几年了今天你还有新东西教我,觉得我很荣幸,哈哈哈哈哈,不容易啊。感谢大家和我们一起欢快的收听了一出悲剧的上演,然后同时也真正理解到原来我们对天道的理解,对中道的理解,最后是要审慎之,要紧行之,而且关键是要心存敬畏,在敬畏之中保持达观,在达观之中保持敬畏。这是我们对于生命的法则这本书,一本科普读物,最后以一个道家学和儒家学和希腊古典悲剧版哲学的一个解读方法。读书的乐趣往往来自于我们从一本书上看到了我们早已经知道的东西,当然也会学习一些我们以前不知道但是别人知道的东西。好了,谢谢大家收听今天的冬吴同学会,我们下一期依然一期一会。

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