微访谈：章家祥

本期嘉宾：中国民办教育协会培训教育专业委员会理事长 章家祥

本期主持：凤凰网教育 王尚喆

凤凰网教育：各位凤凰网网友大家好，欢迎大家收看本期《育人者》访谈，本期节目非常高兴为大家邀请到了中国民办教育协会培训教育专业委员会理事长章家祥，章理事长您好。

章家祥：各位凤凰网的网友们你们下午好。

在贫困家庭长大 母亲教我做人两个基本原则

凤凰网教育：章理事长，我发现您是一个特别低调的人，在网上找资料很少能找到关于您的专访或是个人基本情况的资料，您能不能先透露一下，您的童年是在什么环境里长大的？有没有对您影响比较大的一个人或者一件事呢？

章家祥：我从事教育30多年，我一般不接受什么采访，谢谢你来关注民办培训教育。我从小是出生在上海，到现在呢，我的芳龄已经70了，已经是七零后了，因为出生在1944年，从小生长在一个非常贫困的家庭，由于父亲丧失了劳动力，母亲的文化程度不高，所以家庭靠母亲给人家做保姆打工来维持生计。所以能到今天，全是党和人民给抚养长大的。在我退休的时候，组织部门说要感谢章家祥同志做了哪些哪些工作，我说不要感谢，我一辈子都是在党和人民的帮助下，我成长长大。

我一辈子，对我印象最深的是我的母亲，我母亲的文化程度不高，但是她教育我们做人有两个基本的东西，第一，人不能掉在钱眼里面，就是说古时候，铜钱中间不是有个圆圈吗？就说人不能在里面老翻跟头，不能老想着钱，这是第一教育的。

第二，她教育我们做人，她有句话，晚上睡觉的时候，上半夜要给自己想着，下半夜还要给人想着，不能专想自己。所以母亲这种要求对我们的影响很大，而且她文化程度不高，家里也很困难，但是再苦再难还坚持，所以这个对我影响最大。

对我印象最深的是我初中毕业这件事，因为我初中毕业以后，我们初中也是个重点校，毕业以后呢因为家里困难，就不想再念书了，想赶快学个技术参加工作，争取挣点钱维持家庭。但是我的班主任老师坚决不同意，他说你应该再继续上高中，我说我高中没钱，家里很困难，老师说你考高中困难给你助学金，最后他还是把我填好的志愿改成高中。到了高中升大学，到我大学毕业。我整个家庭的生活，学费全免还拿了助学金，从中学到大学全是这样的生活，在这样一个贫困的环境下，在党和人民给予的抚育下长大的，所以这两件事对我影响很大，所以我也非常感谢我的母亲，也很感谢我的老师。

凤凰网教育：您肯定从小到大都是一个品学兼优的好学生，哪怕自己不想读书了，学校都不愿意，老师都不愿意。

章家祥：对，一路上基本上都是给我推荐、保送长大的。

凤凰网教育：您大学毕业以后，第一份工作是做什么呢？

章家祥：我大学毕业以后正好文化大革命，按照当时的社会，政治社会背景下，知识分子都要接受贫下中农再教育，我离开母校以后，1968年首先进入中国农场，接受贫下中农再教育，学了一年又分配，分配到工人队伍里面，分到南昌铁路局，所以我学过铁路，架过桥梁，最后到了机关。由于分居的两地，我爱人也是从农场分到了北京，所以在组织的照顾下，就把我调到北京。进了北京，那时候进北京也很难，进了北京，当时教育部需要人，我就一下子进了教育部，所以开始了我这一生从事教育的经验。

做教育的人要踏踏实实、耐得住寂寞

凤凰网教育：回顾这么多年从事教育的经历，您当过教育局长，也管过职业教育，现在到民办培训教育，回首您这么多年的职业生涯，最大的感悟是什么，能不能跟我们分享下？

章家祥：我职业生涯的感悟是，教育就是要踏踏实实的、很安静的，不应该讲名讲利的培养孩子，搞教育的人要耐得住寂寞，所以我尽管我不是什么大的领导，也不是名人，也不是一个教育家，但是我建议从事教育的人，要安心的、踏踏实实的对每个孩子负责做事，不要去想一些经济利益里面的，要宣传自己的品牌啊什么，应该是耐得住寂寞，全心的从事自己的工作。

凤凰网教育：您现在担任中国民办教育协会培训教育专业委员会理事长，这个委员会具体做哪些工作？对广大消费者来说，受教育培训机构欺负、欺诈了，您这个委员会能不能给他们提供一些帮助？

章家祥：我大量的经验是在普通教育，在学校教育体制内从事工作，而且大量的做的是行政工作，我这几十年在机关工作时间更长，从干部后来走到服务一线的工作、主任。那么退休以后，正好赶上民办教育要进行发展，大约在2008年的时候，中国为了更好的发展民办教育，成立了中国民办教育协会。

民办教育协会，它是一个行业性的、社会性的、公益性的一个社会组织，主要经过改革开放以后，30多年来，我们国家的教育领域里面，出现一批社会力量办学的高等的学历教育，还有中小学的学历教育，还有一些民办的幼儿园，其中还有一大批社会力量办的培训机构，或者进入家庭教育、校外教育等等一批机构。这是一支非常强大的力量，中央也决定要大力发展民办教育，而且把民办教育作为中国教育的一支重要力量来组织起来，成立了一个中国民办教育协会。

民办教育协会先把民办的高等教育组织起来，成立一个专门委员会，然后又把民办的中小学成立起来，成立一个专业委员会，把民办幼儿园成立起来，成立一个学前教育教育委员会。两年以后，就是2010年的时候，那么广大的民办培训机构很大，怎么办？所以提出来要把这些社会力量办的、民办的培训机构组织起来，所以成立了一个民办的培训专业委员会。那么这个机构呢也定位在一个行业性的、公益性的社会组织，它组织起来的主要任务，把广大机构组织起来，形成育人为本，然后诚信办学、规范办学，交流工作经验，做好与政府之间的桥梁作用，发挥它的桥梁作用。这样把民办培训从管理水平、办学质量、诚信办学都提高到一定水平，这样就更好的为老百姓服务，让老百姓真正享受到好的教育消费，这是我们的主要任务，所以这个培训专业委员会，至今就成立了这么三年，工作也在不断的探索中。

中国民办教育面向市场运作 但要育人为本

凤凰网教育：您刚才介绍了一下委员会成立的背景，那么成立三年多了，都完成了哪些工作？对于教育培训领域主要有哪些推动作用呢？

章家祥：我们培训专业委员会成立以后，得到一些国际机构的拥护，大家觉得我们原来是分散的，现在有了组织了，有了自己的家了，那么我们在大家各个专业委员会特别是大机构的资助下，像新东方、学大这些大机构学而思一些比较有名的大机构的资助下，在各省市的民办教育协会资助下，我们开展活动。

我们这两年有比较影响的，我们第一个是组织大家学习交流，我们先后有两个品牌活动，我们这几年搞了三个大的行业发展高峰论坛，做了两次这个校长的交流高峰论坛。我们第二次的论坛我们觉得首先要引领大家，讨论我们民办培训机构是干什么的，为什么要办，也就是我们第一次论坛，就中国民办培训教育的价值观。我们为什么要办学？为了什么办学的？通过讨论，大家取得了共识，觉得中国民办教育尽管你是面向市场在运作的，但是你是育人为本的，你是首先要为了学生，一切是为了学生，这个主流声音在我们行业大家取得了共识。所以我们的引领就是要这样引领，从方向上、思想上，然后工作经验上，其它的管理上等等再进行教育。

所以第二次论坛，正好民办培训教育有广大的市场，有些资本界看中这是一块儿非常好的市场，很多资本包括国际资本，都在关注我们。我们就在讨论，就培训机构组织大家讨论，培训机构怎么来，为什么要用资本？你怎么来选资本？你选的资本是干什么的？这是大家来交流。同时呢我们也请资本界的人发表意见，你为什么来进入我们教育？你进入教育干什么？你怎么来选好我们的教育机构？这样我们在探索资本和教育，尽管在属性上有很大的差异，但它能不能在为人的发展服务上取得共性？所以这样让它对双方都有利，所以这方面做了很大的工作。

第三，随着我们国家经济、教育的改革和发展很大，我们也面临着一个培训教育的挑战，特别是我们机构里面也有那一年，面临着负面舆论的挑战，我们的确有些机构诚信度不高，规范的不够等等，受到社会、媒体界的批评，我们那些大的机构，有些机构上市了，股市上也是有风险，受到挑战，这些我们就面临组织大家来条件、交流，面对这些问题，我们怎么来转型，提升我们的质量，迎接挑战转型的这么一个论坛，所以也取得了大胜利，引领大家按照教育规律办事，按照经济规律办事，使这个行业能得到健康健全的、持续的发展。

我们发展一批会员，发展一批理事，常务理事这种机构因为这些机构也不说是一个机构，尽管是自愿的，也不是张三李四你都进来，我们也有标准，你那些不诚信办学的，或者真正为办学教育的，我们还不一定完全可以同意你。所以我们的会员进来，还要有些审批的，你申请还得我们批准，那么保证这个理事单位是一个可信的单位。这些单位也在市场上可以给老百姓一个参照，消费的参照，这个单位可信度，相对来讲应该说比那些好一点，所以老百姓在这个教育消费服务上做不到这个，当然我们现在很关注国家的制度改革，希望政府有很多规范市场管理的一些法律法规制度进来，然后我们引导我们的机构怎么依法办学，那么对老百姓也是一种有利。

民办培训是终身教育的一类 不是赚钱就行

凤凰网教育：从去年的十八届三中全会确定了深化教育领域综合改革，随后颁布了七大改革措施。作为民办教育行业的资深人士，您认为此次教育改革的方向是什么？中国教育领域需要改革的问题还有哪些？

章家祥：十八大提出来一个对教育的改革提出方向目标要求，我觉得非常好，给我们从事教育的人提出个目标，就是民办的教育必须让人民满意，作为一个民生工程的一个很重要的要求提出来。所以提出来以后，我们也组织行业大家思考，你搞的民办培训教育，你办的这个学，你在整个国家，怎么让人民满意？你能处在一个什么位置？也就是说我们中国的民办培训教育，在国家政策教育的格局中，在国家的发展布局上，在你完成国家体制这个目标上，你处在一个什么位置，你应该发挥什么作用？这个问题我们组织大家来讨论。

不是说你经营的赚几分钱几毛钱就行，首先还是要为国家提供专门服务，所以经过讨论，我们就把它定位了，这也是我们民办培训教育行业发展了30多年，你到底国家教育处在一个什么位置，定位问题你不太清楚，发挥的作用说法有很多。所以这次利用十八大的东风，我们就确定它，通过讨论在行业取得共识，就是我们社会力量办的，是终身教育中的一种类型，我们应该成为办人民满意教育的重要力量，一支重要力量。

我们的任务就是为人在一生发展中间的不同阶段，根据他的不同的需要，甚至是某一方面的需要，提供可针对性的、可选择的教育服务，我们不是学历教育，是终身教育的一种类型，是针对这种服务的，当然要为我们国家实现让人民满意的教育，做出我们的贡献。让人民满意的教育，它是多种力量的合成，既也国家办的学校，也有社会力量办的学校，既有学历教育，也有非学历教育。因为老百姓对教育的需求是多种多样的，这是必须要形成合力才能完成，这是我觉得这个十八大提出来以后，我们办教育的人应该思考的和完成的。各尽所能形成合力，为老百姓提供优